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Vollständige Version anzeigen : Habt ihr eigene Texte?


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Pacifica
30.09.2001, 20:56
Eure eigenen Texte lesen wir besonders gern. Hier ist DIE Gelegenheit, vielleicht zum ersten Mal eigene Texte öffentlich zugänglich zu machen. Darum: Nur Mut, wir sind gespannt!

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LION
02.10.2001, 14:39
weißer atem

schwarze krähen

grauer wind

die gelbe flamme der kerze bäumt sich ein letztes mal auf

- und erlischt

stille


wenn ihr diesen text verkaufen wollt, müsst ihr erst mich fragen

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In der Ruhe liegt die Kraft
___ LION ___

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Ramto
03.10.2001, 10:46
Ganz gut und echt "verdichtet"!

"Möchtest" du vermarktet werden, oder schriebst du das nur so untenan? Weißt sicher um die Vermarktungschancen bei Lyrik?!

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*keep smiling everybody!*

LION
03.10.2001, 11:11
war doch nur spass, weil es mein erster text ist. freut mich aber, wenn's gefällt!

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In der Ruhe liegt die Kraft
___ LION ___

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Luckypig
03.10.2001, 11:59
@Lion
http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/super.gif Der Text hat was, regt zum Nachdenken an.http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/super.gif

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Gruß Luckypig
http://www.freestile.de/images/pig.gif

LION
03.10.2001, 15:37
weißröckchen tänzelt im wind
ich schaue ihm zu
meine augen funkeln

ich will es haben!

ich springe nach rechts, nach links, nach vorne
meine finger greifen ins leere
- doch dann fliegt es mir zu

ich habe es!

für einen augenblick.

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In der Ruhe liegt die Kraft
___ LION ___

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Ramto
03.10.2001, 22:26
Also, nun muss ich aber auch mal "ernsthaft" werden bei so viel Tiefstapelei! http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif

TRENNUNG

Du bist gegangen,
weil uns das Maß entglitt.
Die letzten Worte
versiegelten das Tor
zu unsrer Welt.
Ich sah dir nach,
um Härte ringend,
und spürte doch,
wie jeder Schritt von dir
dich näherbrachte
als je zuvor...


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*keep smiling everybody!*

LION
04.10.2001, 07:53
sehr schön, ramto.
hattest du angst, dass mir noch ein dritter text einfällt? http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif
keine sorge, ich habe bereits gesagt, was ich immerschon mal sagen wollte http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/smile.gif

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In der Ruhe liegt die Kraft
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Ramto
04.10.2001, 08:12
Als echter Löwe läßt du, einmal damit angefangen, dieses Brüllen bitte nicht mehr!!!

Aber, hast Recht, habe bei der Auswahl NUR an dich gedacht! http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif

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*keep smiling everybody!*

Pacifica
04.10.2001, 16:35
Auch der Löwe brüllte leise
ohne Reime seine Weise
still und sinnig, tief begründet
wir fühlen uns ihm sehr verbündet!

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http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon9.gif Pacificahttp://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon9.gif
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Ramto
04.10.2001, 19:25
@ Paci:

Ist das von diiir? http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/confused.gif http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/super.gif

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*keep smiling everybody!*

Pacifica
04.10.2001, 19:31
Rammie

Du siehst, ein jede hat versteckte Talente ... aber die letzte Zeile ändere ich noch:

unsre Fantasie hat er entzündet!

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Ramto
04.10.2001, 19:59
Willst du im Rhythmus bleiben, dann: "hat Fantasie in uns entzündet."

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*keep smiling everybody!*

Pacifica
04.10.2001, 20:42
Danke Ramto http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/super.gif

Jetzt ist es wirklich nicht schlecht http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif

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LION
04.10.2001, 20:46
du bist mein schatz, pacifica!http://www.plauder-smilies.de/knuddel.gif

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In der Ruhe liegt die Kraft
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Ramto
04.10.2001, 22:24
Kenne da ein Lied, da heißt es drin: ..."und der Schaffner sprach: `Na,na!`"

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*keep smiling everybody!*

Pacifica
04.10.2001, 22:48
Pass auf, Ramto, sonst verbinde ich dir deinen Zeigefinger!! http://bullstocks.de/ubb/uploads/Guruinchen/smileynono.gif
http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif


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[Dieser Beitrag wurde von Pacifica am 04.10.2001, 10:58 PM editiert.]

Ramto
04.10.2001, 23:02
...Schlichtweg schlimm - die Mädels von heute! Braucht bloß einer seinen Baggerschein herausholen, wiederhole - den BAGGERSCHEIN - und schon sind s`e hin! http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif

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*keep smiling everybody!*

LION
04.10.2001, 23:10
du wiederholst dich http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon26.gif

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In der Ruhe liegt die Kraft
___ LION ___

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Ramto
05.10.2001, 00:06
Die Wahrheit kann man nicht oft genug an das Tageslicht bringen! http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon51.gif

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*keep smiling everybody!*

Ramto
05.10.2001, 00:14
Anspruchsvolle Mädels - und da zähle ich unsere Pacifica (noch) dazu, stehen allerdings auch auf anspruchsvollen Texten!
Ich versuch`s mal...Dann möchte ich aber gern wieder Löwengebrüll hören! http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif

DRAUßEN

Vor dem Fenster
ist die Welt
der Heimlichkeit entrückt.
Werden Gesichter hart.
Sind Viele
nicht mehr ganz sie selbst.

Auf der Straße
treibt die Zeit
ein Heer von Uhren an.
Trifft die Gebrechlichkeit auf Hast.
Sind Schatten
länger noch als sonst.

In der Stadt
geht das Leben
manchmal auch an mir vorbei.
Verlier ich meine Sicherheit.
Bin ich
zuweilen auf der Flucht.

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*keep smiling everybody!*

[Dieser Beitrag wurde von Ramto am 05.10.2001, 12:19 AM editiert.]

LION
05.10.2001, 08:44
schenkst ihr eine rose?
machst ihr ein kompliment?
führst sie ins heart-café?
ihr einen tanz geschenkt?
... denn eifersucht geht in die hose.

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In der Ruhe liegt die Kraft
___ LION ___

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Ramto
05.10.2001, 09:32
Eine Rose an der Hose*,
Komplimente im Gepäck.
Ohne Eifersucht im Herzen,
sind im Nu paar Stunden weg!

*= Aus Plaste und mit Bastschleifchen befestigt! http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif

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*keep smiling everybody!*

[Dieser Beitrag wurde von Ramto am 05.10.2001, 09:34 AM editiert.]

LION
05.10.2001, 10:00
http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/kiss.gif http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif

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LION
05.10.2001, 12:16
ZEIT zu "opfern" einem andern,
dabei auf schmalen graten wandern
mit plastik-rose
an der hose
- bedauerlich,
gar lächerlich?
ZEIT für den eignen ruhm verwenden?
und nicht für's kompliment verschwenden?
- ist eitelkeit
denn wert die ZEIT?

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In der Ruhe liegt die Kraft
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[Dieser Beitrag wurde von LION am 05.10.2001, 04:00 PM editiert.]

Ramto
05.10.2001, 12:44
Der Ruhm stellt sich
von selber ein.
Es braucht dafür
kein Opfer "Zeit".
Jedoch poliert
ein jeder heimlich
am Spiegel
seiner Eitelkeit! http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon51.gif

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*keep smiling everybody!*

LION
06.10.2001, 08:00
liebe leser http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/smile.gifhttp://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/smile.gifhttp://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/smile.gif

das stück hieß übrigens: "DER LÖWE UND DER PHARAO".
es beginnt auf seite eins mit dem letzten posting von LION. und es endet hier mit ihrem applaus.
es verneigen sich:
die schöne Pacifica,
der erhabene Ramto
und der wilde LION

danke.
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In der Ruhe liegt die Kraft
___ LION ___

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[Dieser Beitrag wurde von LION am 06.10.2001, 09:19 AM editiert.]

Ramto
06.10.2001, 13:21
Ein wilder Löwe
brüllte
"Vorhang!"
Oder war`s
der Pharao?
Pacifica,
die engelgleiche,
ist über diesen Konsens
froh!?!

@ Lion: Gut gebrüllt, kleines Löwie! http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon14.gif

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*keep smiling everybody!*

Pacifica
06.10.2001, 16:22
Ach schade, kleiner Leo, sag' nicht "Schluss"!
Er fing doch erst grad richtig an, der Fluss.
Die Uebung, sagt man, macht den Meister.
Du hast so schön begonnen, ohne Kleister,
Kein Kitsch, kein Honig, nur Begabung,
die zeigtest du zu unserer Labung.
D'rum bitt' ich dich im Namen aller:
Mach' weiter so und schreib' 'nen Knaller!

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Ramto
06.10.2001, 16:55
...Das macht er doch, der sanfte Löwe,
er wollte nur dies Stück beenden
und sich, wie`s Löwen nunmal tun,
einem neuen "Stück" zuwenden!

Merkst du, Lion, wie die Paci
Feuer fing durch deine Kunst?
ICH kann es sehr gut vertragen,
schenkt auch DIR sie ihre Gunst.

Eigentlich jedoch der Einwand,
dass wir lose Reime flechten
in dem and´ren Thread daneben
und hier Ernstgemeintes brächten?

Na, verbissen sind wir nicht,
bieten ja die eignen Texte.
Paci drückt ein Äuglein zu,
nachdem sie uns so arg behexte! http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif


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*keep smiling everybody!*

[Dieser Beitrag wurde von Ramto am 06.10.2001, 04:57 PM editiert.]

LION
06.10.2001, 18:10
wir sollten erst mal schauen,
ob sich auch noch and're trauen http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif

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In der Ruhe liegt die Kraft
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Pacifica
07.10.2001, 15:33
Traut sich noch einer? So ein Text könnte ja nur aus einem Wort bestehen. Regt zum Nachdenken an.

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Ramto
07.10.2001, 16:12
Nix begreift! ... http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/confused.gif

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*keep smiling everybody!*

Pacifica
07.10.2001, 22:39
Regen

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Ramto
08.10.2001, 08:07
Aha!..."Regen bringt Segen", oder so?!...http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif

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*keep smiling everybody!*

Pacifica
08.10.2001, 09:07
Nein, Ramto, das ist ein ganz modernes Gedicht. Nur:

Nebel

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http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon9.gif Pacificahttp://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon9.gif
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[Dieser Beitrag wurde von Pacifica am 08.10.2001, 12:51 PM editiert.]

Ramto
08.10.2001, 13:01
"Aha" Nr. II!

Nebel also läßt du wallen,
weil der Herbst ihn uns beschert
und die Blätter kraftlos fallen
bis der Frühling wiederkehrt?
http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/uah.gifhttp://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon51.gifhttp://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon50.gif

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*keep smiling everybody!*

Pacifica
08.10.2001, 14:08
http://bullstocks.de/ubb/uploads/Guruinchen/smileynono.gif Ramto

Die gereimten Verse sind im anderen Thread. Jetzt bitte nochmals: OHNE REIME!!

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Ramto
08.10.2001, 15:13
Na denn:

Nebel wallt
auf Pacificas Gebot.
Der Herbst zupft zahlreich
kraftlos, bunte Blätter.
Die neu erstehn,
wenn sich des Lenzes
laue Winde
zu uns bemühn.

( Basta!!! http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif )

P.S. @ Paci...(du weißt schon?!): Dein Zeigefinger ist aber auch nicht ganz ohne! http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif

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*keep smiling everybody!*



[Dieser Beitrag wurde von Ramto am 11.10.2001, 07:49 AM editiert.]

MrAnderson
10.10.2001, 22:08
Ihr habt ja einiges drauf...

Als ich vor ein paar Monaten in einem Zugabteil saß, fand ich neben meinem Sitz eine Zeitung, die liegengeblieben war. Zufällig hatte ich auch noch einen Stift bei mir und begann zum Zeitvertreib mit sprachlichen Experimenten auf dem Rand der Zeitung... der Text hat also keinen tieferen Sinn.


Regional Express

Stille
Fahrtenwind
Manchmal das Pfeifen der Bremsen
Dann wieder Stille

Stillstand.

Wenige Lichter am Bahnhof
Kein Stationsname zu sehen
Ein Ruck.
Der Bahnhof geht.

Ein leises Rattern der Schienen
2½ Sekunden unterirdisch.
Stille.
Zwei Flaschen klappern
Eine Plexiglastür hat Spiel
Reflexion.
Fahrtenwind, Bremsen
Eine Lüftung setzt ein.
Ein anderes Geräusch.
Noch eine Flasche.
War die vorher schon da?
Von oben ein Mann mit Rucksack
Steigt aus.
Leeres Abteil mit blauen Sitzen.

Zweiter Klasse
Nacht.
Stille.
Fahrt.
Stille Fahrt.
Ein Geisterzug im schwarzen Mantel der Nacht
Ein Knarren
Der Waggon droht zu brechen
Zwei Flaschen
Dann wieder Bremsen
Ein Pfeiler rast vorbei,
Wieder ein Tunnel
Ein Bahnhof.
Bremsen.
Stille.
Zu früh um auszusteigen.
Plexiglastür geht
Ein Stück.
Fahrt

Eine Sinfonie lärmender Stille und schweigender Geräusche im Takt der Schienen
Penetrante Konzertflüsterer, die vorbeifliegenden Lichter

Der Zug der Nacht holt zum Finale aus
Flasche springt. Plexiglas blinkt
Geister hausen
Ein letztes Ächzen der Bremse

Ankunft.

Pacifica
10.10.2001, 22:20
Lion hat recht: wenn er nicht mehr schreibt, getrauen sich andere!

Danke Mr. Anderson ... du solltest nicht nur im Zug schreiben. Dein Gedicht gefällt mir ausgezeichnet. Die Stimmung ist hervorragend wiedergegeben. Uebrigens ... ich fahre sehr gerne Zug, denn ich habe so schöne Kindheitserinnerungen von langen Zugfahrten.

Dein Gedicht ist auch grafisch schön. Der lange Vers zeigt einen Pfeil. Absicht??

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[Dieser Beitrag wurde von Pacifica am 10.10.2001, 10:22 PM editiert.]

Ramto
11.10.2001, 08:00
Vor lauter Schreck habe ich gleich mein nicht so ernst Gemeintes vom Herbst und Frühling nochmal methodisch gestrafft!!!

Wirklich, Mr. Anderson, das ist ja klasse!
Wüßte nur gern, inwieweit das hier Sichtbare vom Zeitungstext abweicht bzw. mit diesem korrespondiert, was also echt aus deiner "Küche" ist...

@ Paci: Ja, die Form! Interessiert mich auch, ob sie zwingende Folge der gedanklichen Verknappung ist, oder ob der Autor hier auch optisch eine Signalgebung konstruiert hat?!...http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon14.gif

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keep http://www.axtien.de/smilies/1ii.gif

MrAnderson
11.10.2001, 14:43
Schön, dass es euch gefällt.

Tatsächlich spiele ich gerne mit der Verslänge. Das kürzer werden der Verslänge war auch beabsichtigt. Das dabei allerdings ein so deutlicher Pfeil herausgekommen ist, ist eher Zufall. Auf einem Zeitungsrand ist nicht genügend Platz für optische Effekte.

Was ich da geschrieben habe, hat nichts mit dem Zeitungstext zu tun. Ich habe es an den Rand einer Zeitungsseite des Wirtschaftsteils geschrieben. Der gesamte Text stammt somit "aus meiner Küche".

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Pacifica
11.10.2001, 18:30
Dass der ganze Text von dir stammt, hatte ich auch so verstanden.

Jedenfalls gefällt mir der optische Effekt auch, ob das nun Zufall war oder nicht. Der Rhythmus des Zugs-Geräusches kommt so auch zur Geltung ... da gibt es schöne Spielereien, die man machen könnte.

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Ramto
11.10.2001, 23:50
Nein, also wirklich, ich bin sehr erstaunt!
Hatte es so verstanden, dass es eventuell eine Literatur-Zeitschrift war, die angeregt hat.

Paci, du kennst meine Begriffsstutzigkeit zur Genüge! http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon53.gif


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http://www.witze.ch/gallery/icon/cartoons/batman/0008.gif *keep smiling*

LION
12.10.2001, 08:26
alle achtung, mr.anderson!
hast du noch mehr?, dann stell's bitte rein http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon14.gif

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Pegasara
24.10.2001, 20:20
Hallo, Ihr Ftor-Dichter und Leser!

Man hat mich gebeten einmal Eure Seiten aufzublättern, und mir wurde gesagt, daß es hier sehr literarisch zugeht.

Weil ich auch schon lange meine Beobachtungen und Gedanken in der Form zu Papier bringe, möchte ich nun Euch zumuten, auch einmal von mir etwas zu lesen.

Ramto und Lion, Ihr habt so schön angefangen, und jetzt liest man nichts mehr neues. Ist Euer Pulver schon verschossen? Spaß!

Augen der Stadt

Die toten Augen dieser Stadt
sind nicht aus Fensterglas.
Ich seh sie tags und in der Nacht
und überdenke das.

Warum läßt dieser junge Mann
es nicht beim letzten Glas bewenden,
während der Alte dort vergräbt
den Frust in seinen Händen?

Nur keine Kneipen-Philosophen!
Die sind am Ende auch allein.
Doch, wieviel Liebe wird ertränkt
in Bier und Schnaps und Wein?

LION
24.10.2001, 20:50
bin immer noch da http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon12.gif
hab aber einen stuntman engagiert = stjohn.
der übernimmt jetzt meine gefährliche rolle http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon12.gif
ramto wird bei dir wohl kaum etwas verbessern können http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon12.gif

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_____ LION _____
c u @ http://www.freestile.de/images/herz10.gif - café
________http://www.sila.ch/lion.gif___
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Pacifica
24.10.2001, 22:24
Herzlich willkommen, Pegasara!!

Die Atmosphäre in deinem Gedicht ist gut eingefangen. Es regt zum Denken an. Herzlichen Dank dafür. Die Frage könnte man erweitern und in den Raum stellen: "Warum wird überhaupt so viel Liebe ertränkt, erschlagen und verschwendet?"

Hoffentlich gefällt es dir bei uns. Bitte sage uns, wenn du das Gefühl hast, dass etwas fehlt oder dass wir etwas ändern könnten. Wir möchten sehr gerne deine "Homepage" im Internet werden, ein Ort, an den du immer und immer wieder gerne zurückkehrst. http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/smile.gif

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http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon63.gif Pacifica http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon63.gif
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Ramto
24.10.2001, 22:49
"Pegasara" also!...

Herzliches Willkommen, wir sind zwar keine Frommen,
doch liebe Menschen allemal.
Da wird das Dichten nicht zur Qual! http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon12.gif

Das Gedicht ist vom Inhalt und der dazu gewählten Form auf ersten Blick nicht zu beanstanden. Gefällt mir. Ich hoffe, dass du uns noch mehr solcher Denkanstöße lieferst?!
Ja, Verstärkung wäre schon gut,
denn den Meisten fehlt der Mut.

Ich (ver)falle unbewusst immer in den "Vater Reim". Kannst du das auch? - Sicher!

Auf vielseitigen Wunsch von Mr. St.John (http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif)
stelle ich mein Herbstgedicht unter das Meisterwerk von Pegasara:

LETZTER SOMMERGRUß

Dürftig schwimmt das Sonnenrad
durch die graue Wolkenasche.
Fahren Hände, windzerschnitten,
tiefer in die Tasche.

Pfützen schmatzen unter Sohlen.
Häuserwände kranken fahl.
Tränen in den Fensteraugen.
Nordwind rupft die Linden kahl.

Für mich raschelt in den Blättern,
die sich auf der Kreuzung drehn,
noch ein letzter Sommergruß,
ein verstohlnes "Wiedersehn".

@ Pegasara: Du hast auch zur Metapher der "Fensteraugen" gegriffen! Heute sagt man dazu: "Das funzt!" http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/smile.gif

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http://www.witze.ch/gallery/icon/cartoons/batman/0008.gif *keep smiling*

Anubis
24.10.2001, 22:53
Hi Pegasara!
Auch von mir ein:
Herzlich Willkommen in der FREESThttp://www.stockadhoc.de/images/freestile_i.gifLE http://www.stockadhoc.de/images/bd.gif Community
Ich hoffe es gefällt Dir bei uns und daß wir uns in diesem Board öfter über den Weg laufen.


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Gruß Anubis
http://members.tripod.de/blindpitti/Anubis/anubis1.gif

Admiral
24.10.2001, 22:58
Hallo Pegasara und herzlich willkomen im schrägsten board des nordens http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/smile.gif


Viel spass bei uns.

Das reimen lasse ich besser sein.
Ich hoffe man möge mir verzein http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon12.gif

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http://www.getpics.de/ad1.gif


Moderator in der http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/freelog70sm.gif http://www.stockadhoc.de/images/bd.gif Community

HansA
24.10.2001, 23:01
http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon12.gifWelcome Pegasarahttp://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon12.gif

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http://www.freakygamers.com/smilies/s/contrib/ruinkai/crossbonesgif.gifModerator in der FREESTILE http://www.stockadhoc.de/images/bd.gif Communityhttp://www.freakygamers.com/smilies/s/contrib/ruinkai/crossbonesgif.gif

Mr.Gent
24.10.2001, 23:16
Hi Pegasara,

auch von mir ein

Herzliches Willkommen!http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon51.gif

Ich hoffe du fühlst dich wohl bei uns.http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/smile.gif

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Gruß Mr.Gent http://www.ftor.de/forum/ubbfin2/icons/icon52.gif

Moderator in der FREESThttp://www.stockadhoc.de/images/freestile_i.gifLE http://www.stockadhoc.de/images/bd.gif Community
Sport,Fitness und Bodyculture / Kultur-Cafe

Pegasara
25.10.2001, 00:04
Vielen Dank allen Forums-Leadern für die Begrüßung, die mich überrascht!

So oft kann ich aus beruflichen Gründen nicht dabei sein, aber informiert werde ich von Ramto, der mir dieses Board nahelegte.

Über das gute fachliche Urteil von Dir, geschätzter Ramto, freue ich mich natürlich, und kann es guten Gewissens auch über Deine Arbeit fällen. Danke und Tschüß!

MrAnderson
25.10.2001, 13:32
Willkommen am Board, Pegasara

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[Dieser Beitrag wurde von Mr. Anderson am 25.10.2001, 01:36 PM editiert.]

StJohnSmith
25.10.2001, 14:06
Hallo Pegasara,

Herzlich Willkommen! http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/smile.gif

Fühl Dich wohl bei uns und tue Dir keinen Zwang an. http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon12.gifhttp://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/smile.gif


Gruß StJohn

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[Dieser Beitrag wurde von StJohn am 25.10.2001, 02:07 PM editiert.]

Pegasara
26.10.2001, 08:40
Ich bin richtig gerührt!

Zum Wochenende mal diese Feststellung:

Liebe

Liebe kommt
auf leisen Sohlen,
manchmal plötzlich und
ganz jäh.
Liebe will sich
alles holen.
Und am Ende
tut sie weh!

Grüße alle!

Daniel
26.10.2001, 15:10
Hallo Pegasara,

ein herzliches Willkommen an Bo(a)rd http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon12.gif ich hoffe du fühlst dich wohl bei uns http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/smile.gif

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Ramto
26.10.2001, 22:09
@Pegasara:

Ziemlich spät entdeckt!
Deine Arbeiten lassen immer Gedankenfülle und Tiefgründiges erkennen.
Schade, dass du zum Thema nicht nur positive Erfahrungen gemacht hast! Oder ist das gut so aus deiner Sicht?
Ich halte mich da heraus mit meiner Meinung.
Will nur feststellen, dass der Mensch ärmer ist ohne Liebe, so oder so. http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/smile.gif



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Pacifica
27.10.2001, 11:59
Liebe Pegasara

Dein Gedicht macht mich ganz traurig. Ich versuche mal, mit meinen einfachen sprachlichen Mitteln meine Betroffenheit auszudrücken:

Liebe darf sich doch nicht holen!
Sonst kann so sie sich nicht nennen!
Liebe heisst von sich aus geben
und den anderen anerkennen.


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Ramto
27.10.2001, 12:19
@ Paci u. Pega:

Erstere hält mich vom Kochen ab, aber, da MUSS ich Schützenhilfe leisten! (Leider gereimt) ------

"Liebe" will und muss sich holen,
ist doch kein Verstandeskind!
"Liebe" in Vernunft zu zwängen
wär` wie Ketten an den Wind!

Pacifica: Wenn man ganz jung und leidenschaftlich ist, dann kann man das doch nicht so abgeklärt sehen?!

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ingrid
27.10.2001, 16:26
nun mal was anspruchsloses (wo ist denn der reime -thread geblieben?) :

HERBST

es ging einmal ein ling spaziern
im herbste durch den wald.
das tat sich fürchterlich geniern;
es fühlte sich so halb.

da flog von weit ein pfiff daher,
im herbste durch den wald.
er sah das ling und fühlt sich sehr
verwandt, doch fehlte halt:

ihm noch ein er, das suchten sie
gemeinsam nun im wald.
im herbstlaub, unter ihrem knie
da fanden sie es bald.

inzwischen ist gar viel geschehn,
im herbste dort im wald,
wo nun die pfifferlinge stehn.....
es wird schon langsam kalt.

liebe grüße
ingrid

------------------
kaum hat man einen eigenen kirschbaum, schimpft man auf die spatzen

Pacifica
27.10.2001, 16:50
Hallo Ingrid

Was für ein reizendes Gedicht! Es stellt so richtig auf im grauen Herbst. Danke!

Geht's ein bissel besser? So eine fiese Sache, die dir passiert ist.

Hier ist der Reime-Thread:
http://www.ftor.de/forum/ubbfin2/Forum56/HTML/000004-3.html

Du kannst oben rechts ein Drop-down Menu öffnen. Es steht :Zeige Beiträge der letzten 2, 5 10, 20, 30 etc. Tage. Auf "los" clicken, und du siehst auch ältere Beiträge.

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[Dieser Beitrag wurde von Pacifica am 27.10.2001, 04:52 PM editiert.]

Pegasara
27.10.2001, 18:11
@ Ingrid:
Das ist wirklich ein sehr nettes und einfallsreiches Gedicht. Leider sind die Pfifferlinge rar geworden, jedenfalls in unserer Gegend.

@ Pacifica und Ramto:
Ich kann Euch beiden zustimmen. Es sollte schon so sein, ist es aber nicht immer.
Habe das Gedicht auch schon einige Jahre liegen. Es ist ein ganzer Zyklus geworden zum Thema Nr.1. Das nächste paßt vielleicht
zu Ramtos Einwand mehr.

Ein Satz genügt

Liebe ist ein großes Wort
und scheitert oft an kleinen Dingen.
Sie ist nicht einfach zu verstehn.
Vernunft bringt niemals sie zum Schwingen.

Ja und Nein, sie liegen eng beisammen
und streiten sich um ihren Platz.
Ein schmaler Grat führt hin zum Ziele.
Das Ende kommt mit einem Satz.

ingrid
27.10.2001, 20:45
@ pacifica, die geschichte hat mich natürlich beschäftigt. und deshalb mache ich daraus eine geschichte:

es war einmal ein großer bruder, der hatte seine kleine schwester an die hand genommen, um mit ihr einkäufe für die kranke (schluchz) mutter zu machen.
in dem großen einkaufscenter hatten sich die beiden schon fast verlaufen, nachdem sie die tütenmilch und die eier im einkaufswagen verstaut hatten.
plötzlich entdeckte die kleine schwester etwas: "komm, doch. komm!", sagte sie und zog den bruder zu den langen regalen mit süßigkeiten.
den langen disput, den sie mit dem bruder führte, und der ihr schließlich dicke tränen abverlangte, will ich jetzt nicht schildern.
es sei nur so viel gesagt: das geld war abgezählt und reichte wirklich nur für tütenmilch und eier.
der große bruder war immer so seltsam hiulflos, wenn die keline weinte. doch diesmal kam ihm eine idee.
er sagte ihr, sie solle sich schon mal was aussuchen, aber sich ja nicht vom bonbonregal wegrühren. er käme gleich wieder.
so er ging um das regal herum, und siehe da: da stand eine frau, die soooo viel geld hatte, dass ihr einkaufswagen schon fast voll war. sieh zog eine müslipackung nach der anderen heraus und studierte sie von allen seiten. sie schien ganz versunken in die müsliwelt.
"zur not muß sie eben das alles an der kasse lassen", dachte der junge, "ist eh zuviel..." während er flink und mit herzklopfen ihre handtasche öffnete, das portemonnai herausnahm und schnell um die ecke flitzte, wo die kleine schon wartete.
sie hatte riesentüten mit gummibärchen im arm und zeigte verlangend auf die kinderschnitten, die zu hoch lagen. als er sie vom bord holte und noch eine packung mon cherie dazu für die arme mutter, beglückte seine schwester ihn mit einem so strahlenden, glücklichen lächeln, das ihm seine untat als die beste tat seines lebens vorkam. gewissenhaft legte er die geldtasche zurück.
sie zogen zur kasse und waren nie wieder gesehen....

@ pegasara: freut mich, daß die pfifferlinge euch gefallen haben!

dein thema nr. 1 ist ein großes thema! du behandelst es sehr einfühlsam!
vielleicht, wenn ich lange grabe, fällt mir dazu noch etwas ein, aber heute sicher nicht mehr!

liebe grüße
ingrid

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kaum hat man einen eigenen kirschbaum, schimpft man auf die spatzen

Ramto
28.10.2001, 09:08
Hallo!

@ Ingrid:

Schade, dass ein so unerfreuliches Erlebnis zum Ende deiner "Durststrecke" beitrug (wie ich hoffe!?...)!
Du kannst, wie ich schon mehrmals feststellte, so gut erzählen und so viel Empfindsamkeit und große "Nebensächlichkeiten" einbauen! Lese "dich" immer wieder gern...

Ja, die Pfifferlinge, naturgewachsen, sind so dicke nicht gestreut in westsächsischen Wäldern! Du hast uns da ausgeholfen, ganz gekonnt! http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon12.gif

@ Pega: Entspricht meiner Auffassung! Thema 1 bei dir ganz großgeschrieben, na ja!...
Du hast doch auch freirhythmische Sachen, stimmt`s?

Hast du den PM-Button schon entdeckt?
-Private Mitteilungen!-
Gr. auch in den MG! http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/icon19.gif http://www.ftor.de/forum/ubbfin1/icons/smile.gif

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Ramto
13.06.2002, 20:22
..Zu Unrecht, meine ich, denn da haben sich ja auch noch andere vorgestellt und das nicht schlecht!?!

LION! - Warum du dichten nicht mehr wollen? :D

Und meine "Trennung" steht ja auch schon hier mit bei. Echt vergessen! So schnelllebig ist das Boardleben! ;)

LION
13.06.2002, 20:49
Ramto, welche trennung?

also, ich hab ja keiine ahnung, was das gekonnte schreiben oder reimen anbelangt.
wäre aber für hilfestellung von dir dankbar, Ramto.

magst du nicht eine poetenwerkstatt aufmachen? :)
meine erste frage:
die zweite zeile reimt sich mit der ersten.
das ist klar.
die dritte und die erste zeile reimen sich (und die 4. und die 2.).
das raff ich auch (heisst aber nicht, dass ich's kann :D).

also, ich stelle mal einen text rein und bitte dich, mir schonungslos zu sagen, was faul ist.
es reimen sich die zeilen so ein bisschen durcheinander. ist also ein text wie ich :).


Die dunkelheit,
längst todgeweiht,
tränen auf die flur vergiesst.
hoch droben in den lüften,
die lerch den sonnenstrahl begrüsst.
am horizont der feuerball
schiebt höher sich,
die nebelschleier zu zerklüften.
was eben noch ganz schauderlich,
das glänzt nun überall.

Ramto
13.06.2002, 21:40
Die dunkelheit,
längst todgeweiht,
tränen auf die flur vergiesst.
hoch droben in den lüften,
die lerch den sonnenstrahl begrüsst.
am horizont der feuerball
schiebt höher sich,
die nebelschleier zu zerklüften.
es glänzt nun überall,
was eben noch verborgen.

Lion: Lies es mal so und beurteile, ob es nicht flüssiger kommt nach meiner Korrektur! (Bitte hier nicht flaxen! :D)

"...ball" und "...all" waren eine Zeile zu weit fort, um noch einen bezüglichen Reim zu bilden. Das Ganze endet reimlos, warum nicht? Die Melodie ist da, das Anliegen ersichtlich - eine Mixtur aus freiem und "un"freiem Rhythmus...Mir gefällt es.
Das "ganz schauderhaft" glitt vom Wortgehalt ab und "verborgen" ist zutreffender nach meiner Meinung - Nebel, Dunkelheit usw. - Manche finden gerade das schön und gar nicht schauderhaft! :top:

LION
13.06.2002, 21:56
danke Ramto :top:
so ist's wesentlich besser.
auch mit dem schauderhaft hast du recht. ich merke es erst, nachdem du mich darauf aufmerksam gemacht hast.
danke nochmal.
:)

CAT
13.06.2002, 22:00
da staun ich aber , was lion so kann :top:

die korrektur ist gut. :super:

Ramto
13.06.2002, 22:40
Ja, Lion und Cat - ich hatte es gleich bei dem allersten "Werk" der Großkatze :D gemerkt, dass da Talent da ist, ehrlich!
Ich fing auch so an - Naturbeschreibungen, etwas Liebe, dann mehr... Spreu mehr als Weizen am Anfang. Je besser ich wurde, desto mehr Spaß hat es gemacht.
Ich helfe jedem und jeder gern und freue mich über Fortschritte.
Einstmals war das meine nebenberufliche Einkommensquelle, als es noch keinen Farbwechsel bei der Regierungspartei gab! ;)

Lion, nochmal: :super:

LION
14.06.2002, 11:38
danke CAT und Ramto.

ich würde auch gern mehr texte von anderen lesen. :)
ihr traut's euch doch? :devil:

Ramto, die "trennung" habe ich im Ramto-thread gleich wiedererkannt. hab's nur gestern nicht geblickt.
:)

tina
14.06.2002, 12:17
lion :top: ;)
o.k. traue ich mich, aber nicht lachen. ist allerdings eher
was trauriges zu anfang. kann aber auch mal was lustiges...


hoffnung

man sagt:
die zeit - die heilt,
der tag - der bringt licht
das dunkel vergeht - im sonnenlicht.

ich warte darauf,
daß die schmerzen vergehn,
doch ich befürcht eher,
ich werd mit untergehn.

Ramto
14.06.2002, 12:38
@ tina: Warum lachen?
Gebe dir mal meine alternative Schreibweise zum Vergleich:

Man sagt,
es heilt die Zeit
und mit des Tages
Sonnenlicht
vergeht das Dunkel,
das uns bedrückt.

Ich warte,
dass der Schmerz
vergeht,
doch fürchte auch,
ich könnt vergehen
noch vor ihm.

------------------------------------------

man sagt:
die zeit - die heilt,
der tag - der bringt licht
das dunkel vergeht - im sonnenlicht.

ich warte darauf,
daß die schmerzen vergehn,
doch ich befürcht eher,
ich werd mit untergehn.

Du musst ein Gefühl für den gehobenen Sprachgebrauch entwickeln. Nicht allein deine Gedanken aneinander reihen.

Mach`weiter! Lion sieht ja sogar die Möglichkeit einer "Werkstatt"!
Hallo aber auch - das gäbe Arbeit für den faulen Ramto! ;)

tina
14.06.2002, 12:47
Du musst ein Gefühl für den gehobenen Sprachgebrauch entwickeln. Nicht allein deine Gedanken aneinander reihen.




hi ramto,
danke für deine version.

also ob ich geeignet bin, einen gehobenen sprachgebrauch zu entwickeln? widerspricht eher meinem inneren.
und für irgendeinen verleger schreibe ich ja schliesslich nicht.
macht mir lediglich spass so dann und wann.

bye

Ramto
14.06.2002, 12:53
@ tina:
Das "gehoben" bezieht sich nur auf die Intention, literarischem Anspruch mit dem Niedergeschriebenen näher zu kommen!
Wenn du nur schreibst für dich, dann ist das auch so in Ordnung.
Wäre ja auch ein halber Weltuntergang, wenn alle Literaten werden wöllten! :D

sternchen
14.06.2002, 12:54
hi tina.........konnte dir schon 2x nicht antworten weil dein briefkasten voll ist :)



war das jetzt gehobener sprachgebrauch :confused: http://www.plauder-smilies.com/icon16.gifhttp://www.plauder-smilies.com/icon16.gif


egal.......ich bin es losgeworden :haha::haha::haha:



ramto :kiss:

Ramto
14.06.2002, 12:56
Na gucke! Ein Sternschnüppchen fällt in den Wald voll literarischer Bäume!... :kiss:

sternchen
14.06.2002, 13:18
.........und ist verglüht.........bevor man sich was wünschen kann http://www.plauder-smilies.com/icon16.gifhttp://www.plauder-smilies.com/icon16.gif

tina
14.06.2002, 13:53
ramto - stimmt, möchte kein literat werden und auch kein
anspruchsdenken von irgendeinem verleger erfüllen.
und es ist ja sowieso alles geschmackssache.
ABER DAMIT MÖCHTE ICH N I C H T SAGEN; DASS MIR DEINE
TEXTE NICHT GEFALLEN. im gegenteil.
nur werde ich mich voraussichtlich nicht mehr ändern wollen.

sprichwort des tages:
wer andere kennt - ist klug.
wer sich selbst kennt, ist weise.

verleger, politiker, analysten .... aber lassen wir das ;)

sternchen - verstehe ich nicht. du kannst mir jetzt ganze
5 p.m.s schicken, dafür ist platz. reichen die? ;) oder soll ich
nochwas löschen?

LION
14.06.2002, 14:36
hallo Ramto,
ich hab noch drüber nachgedenkt, was du gestern geschrieben hast: du hast mit natur, liebe angefangen.
verstehe, das ist noch das (relativ) leichteste.
deshalb habe ich jetzt mal was anderes versucht.
da kann man sich beim schreiben die zähne ausbeissen :zahn:.
echt, man versucht dem geschriebenen einen ausdruck zu verleihen, ohne direkt zu sagen, was man meint.
... nur... einen sonnenaufgang kennt jeder - ein bestimmtes thema rüberzubringen, ohne zu sagen, welches es ist, ist schon wirklich schwer.

ich denke mal, das ist mehr oder weniger in die hose gegangen.
trotzdem stell ich's rein.

sagst du mir dann bitte, ob man versteht, was ich meine? :)


Aus der gedanken glut
funken explodieren;
verzweiflung, zorn und wut
befremdend exponieren.
verbrannt sind liebe und auch güte -
rauch nunmehr des lebens blüte.
was erst ein wärmend feuer war,
ist kalter asche jetzt ganz nah.

Ramto
14.06.2002, 20:47
Ich bin gern bereit, als Lektor zu fungieren. Mache es über PM oder gleich hier, dann können andere Interessenten vielleicht dies und das lernen und auch, wenn erforderlich, ihres dazutun...Nun?

LION
15.06.2002, 08:10
danke für deine pm, Ramto. top erklärt! :top:
also, wie ich das sehe, habe ich eine thema-verfehlung fabriziert.

Ramto, meine wortwahl finde ich recht grell und reisserisch. ist das o.k., oder wirkt das übertrieben? ich meine, sollte man da als anfänger etwas dezenter rangehen?
:)


hier Ramto's pm:

Zum Handwerklichen:

Aus der gedanken glut
funken explodieren;
verzweiflung, zorn und wut
befremdend exponieren.
verbrannt sind liebe und auch güte -
rauch nunmehr des lebens blüte.
was erst ein wärmend feuer war,
ist kalter asche jetzt ganz nah.



Du hast "exponieren" geschrieben, weil es sich dann reimt!
Etwas "exponiert sich" - dann würde es gehen, denn - wenn Verzw., Zorn, Wut exponieren (ohne "sich"), dann sind sie aktiv und die Frage folgt: Was exponieren sie?
Ist also grammatisch falsch! - Hmmm... Finde momentan nur "eskalieren", was keinen Zusatz braucht!

Ich würde das strapazierte "und" weglassen.
"Verbrannt sind Liebe, auch die Güte..." (?)

"In Rauch löst sich des Lebens Blüte",
finde ich auch literarischer, gerade weil das "auf" bei "lösen" wegfällt, es aber trotzdem geht, im Gegensatz zu "exponieren", dort ist es zwingend!

Und am Ende MUSS diesmal der Reim stimmen,
weil du zuvor disziplinierter reimtest!
"Nah" auf "war" geht keinesfalls!

Ich würde mich dafür entscheiden:

"was ich als wärmend Feuer sah
ist kalter Asche jetzt ganz nah."



quote:
--------------------------------------------------------------------------------

LION schrieb am 14.06.2002 20:40:
hallo Ramto,
erstmal ganz herzlichen dank.
ich war ja nicht zufrieden und das ist berechtigt.
die überschrift, die ich mir gestellt hatte:
"sterben zu lebzeiten".
also, dass ein mensch, im laufe seines lebens allmählich missmutig und bös wird - also innerlich stirbt ... von der (positiven)menschlichkeit her gesehen.
verdammt, ist ja so schon schwer zu erklären, was ich eigentlich ausdrücken wollte.

mir wäre es übrigens recht, wenn du das im lit-forum zerpflückst.
irgendwie verdeutlicht es ja auch, was du kannst und leistest. man merkt das umso deutlicher, wenn man's gleichtun will.

also danke nochmal
L


Ramto:
Habe diesbezüglich gerade im Thread gepostet.
Du kannst ja meine Antwort oder Teile dort reinstellen.
Musst allerdings auch deinerseits noch die Erklärung zum Inhalt liefern!
Ich bleibe bei meiner Ansicht, durch deine Wortwahl wird man automatisch in Richtung "Ende einer Liebe" gedrängt. Mal sehen, ob die anderen Literaten auch so empfinden!...

Mit Gruß - *R*

Ramto
15.06.2002, 08:16
@ Lion: Würde mich freuen, wenn noch jemand anders kurz interpretiert, was er deinen Zeilen entnimmt. Dem will ich mal noch nicht hier vorgreifen, verstehn? ;)

Habe mal einen Aphorismus reingestellt...Trifft der nicht auch dein Anliegen? :)

tina
15.06.2002, 10:40
hi,
falls ich als laie sagen darf, was ich "spontan" dachte.

lion - deine überschrift war

"sterben zu lebzeiten".

meine gedanken zu deinem text waren,

du bezogst es auf deine großmutter, die ja erst gestorben ist,
da war ich mir ziemlich sicher.
so kann man sich irren. aber interessant ist der text allemal.
;)

Ramto
15.06.2002, 14:25
:top: Noch andere Meinungen - bitte?! :)

Tina, bitte - auch alle anderen! Das ist kein Profi-Forum, sondern ein Thread für eigene Arbeiten und dem Gefdankenaustausch dazu. Kann alle nur ermutigen.... :bonjour:

StJohnSmith
15.06.2002, 18:01
Mal zu Diskussion gestellt:

LION hat einen Text verfasst, der in seiner Thematik abstrakt ist, es ja sein soll. Und genau das führt dazu, daß jeder, der den Text liest, ihn anders aufnimmt. Immer unter der Prämisse der eigenen Gedanken. Ramto sah darin das Ende einer Liebe. Für Tina bezog er sich auf den Tod von LION's Großmutter. Ich selbst sehe darin die Beschreibung eines Alterungsprozesses innerhalb eines Lebens, etwa wie in den Worten von Abraham Lincoln: "Ihr seid so jung wie euere Begeisterungsfähigkeit und so alt wie eure Zweifel". Es trifft es nicht ganz, nur so "in etwa", und auch diese Interpretation ist sehr subjektiv.

Aber zeichnet nicht gerade auch das manch einen guten Text aus, daß jeder für sich das herauslesen kann, was ihn am meisten anspricht, ihm am meisten gibt? Um nicht mißverstanden zu werden: ich spreche hier nur von Texten mit "abstrakten" Themen.

Mir gefällt LION's Text sehr gut. :top:

Ich werde dann demnächst auch mal was hier reinstellen, hab irgendwo noch eine Kiste mit literarischen Ergüssen vergangener Tage...

LION
16.06.2002, 08:23
freut mich sehr, dass ihr euch äussert. danke :top:.
StJohn, bin gespannt auf deine texte. lass uns nicht zu lang warten. :)

@ all: über euere meinungen freue ich mich und lerne was dabei.

wie Ramto schon gesagt hat, ist hier kein profi-forum.
stellt bitte euere texte rein - es trägt keiner den kopf unter'm arm nach hause :zahn:.

tina
17.06.2002, 09:26
hi,
möchte nochmal ein nichtprofi-text von mir reinstellen.
hatte es für meine freundin und deren internetliebe geschrieben.
(fruchtete allerdings 0 - wie alles andere :( )

INTERNETFREUNDSCHAFT

Wars Theorie, wars nur ein Traum?
Wars nur wie ein Ast, den der Sturm brach vom Baum?

Du sagst, absurd.

Was war schon dabei - war doch nur Computer - Spielerei.

War nichtmal real und jetzt halt vorbei.

Ein Traum halt und jetzt halt vorbei?

Jetzt vorbei. ?!?!?!?!?!?

Ramto
17.06.2002, 18:59
Und die Freundin hatte sich mehr erhofft? :)

tina
17.06.2002, 20:16
hi ramto,

ein einfaches "ja", aber sicherlich nicht sexueller natur, wie
die meisten gleich unterstellen würden.
bin die sache eigentlich ziemlich leid. falls es dich interessiert und du nichts weisst, kannst du details in einem thread "internet-
freundschft" nachlesen.

-kein kommentar zu meinem "nichtprofi"-text? ;)

Ramto
17.06.2002, 21:37
@ tina: Nee, nee - will da nicht noch mehr wissen...

Dein Gedicht...Weißt du, das Schlimme ist, wenn man so viele Gedichte schon zersägt, zerstückelt und neu aufgegossen hat wie ich, kommt automatisch die Versuchung, die eigene Version gegenüber zu stellen.
Du willst, dass es so steht und das akzeptiere ich.
Dein Anliegen ist, wie im Vorhergehenden, ersichtlich.
Rein handwerklich ließe sich einiges machen, doch es wäre dann nur noch ein Rudiment der von dir geformten Gedanken.
Du musst deshalb nicht betroffen sein, bist es ja auch nicht...
Ich fing auch so an und durfte etliche Kniffe und Fertigkeiten mir aneignen. Nur - ich musste ja besser werden, weil ich es meiner Deutschlehrerin zeigen wollte, die dann nach Jahren große Anerkennung zu zollen bereit war. Und ganz umsonst war mein Fernstudium halt nicht gewesen...:D
Diesen Druck hast du nicht! ;) Also, schreibe, wenn dir danach ist und stelle es hier vor, auch wenn dir nicht danach ist! :top:

tina
17.06.2002, 21:54
hi ramto :)

hast recht, betroffen wäre ich nicht.
ich schreib gerne so, dass man die gedanken gleich einordnen
kann und deuten. jedenfalls in solchen texten.

du hast auch recht, nichts näheres wissen zu wollen.
denn das sind nur hausgemachte probleme. eigentlich gibts
ja genug ernste probleme auf der welt, und in unserem beruf
besonders. und so langsam ist sie auch darüber weg.
aber mit vernunft und gefühlswelt ist das so eine sache...
aber das wirst du ja auch wissen, oder?

dein gedicht neulich an mich trifft auf sehr vieles im leben zu.
und die hoffnung bleibt, dass sich so manches problem durch
die zeit erledigt.
danke nochmals.

Ramto
17.06.2002, 22:02
Du vermutest richtig, tina. Hätten mich Gefühle nicht schon gebeutelt noch und noch, dann könnte ich nicht so schreiben!
Und umgekehrt - jemand, der so schreibt, den beuteln die Gefühle halt! Es ist wie ein symbiotisches Muss...;)

Ramto
30.06.2002, 10:39
Bei dem Thread setze ich mal meine Klammer-Äffchen-Gewalt ein und nagel ihn "oben" fest! Er ist einfach zu schade für das Abwandern in die Versenkung in diesem Forum, denke ich...:bonjour:

tina
30.06.2002, 10:41
hi ramto,
stimmt!
und ausserdem wollte ja noch st.john......

Ramto
18.07.2002, 17:51
Die Philosophen des Tierreiches hatten sich zu einem Symposium versammelt. Höhepunkt sollte das Streitgespräch zwischen einem weißen und einem schwarzen Elefanten werden, die als unumstrittene Kapazitäten galten.
Ein Marabu, der als Präsident fungierte, forderte die beiden Philosophanten zum Meinungsstreit auf.
Absolute Stille trat ein...
Nach einer Weile hob der Weiße den Rüssel und seufzte nachdenklich: "Ach ja...". Schweigen herrschte weiterhin, das vom schwarzen Kontrahenten durch ein ebenso nachdenkliches "Ach nein" unterbrochen wurde.
Wiederum war es still. Bis plötzlich in der hintersten Reihe ein Esel, der sich eingeschlichen hatte, in frenetischer Weise Beifall bekundete. Man weiß ja wie!...
Nach und nach stimmten die übrigen Versammelten mit ein und es gab stehende Ovationen.
Der Esel hatte als erster begriffen, dass eigentlich alles gesagt worden war.
Von Stund an hieß es bei den Tieren von einem, der als besonders klug galt:
Der ist ja ein richtiger Philosophesel! ;)

Ist natürlich vom Genre her eine Tierfabel! ;)

Lady_Morgana
18.07.2002, 22:30
Da sieht man, Esel sind gar nicht so dumm, wie allgemein angenommen. :D:D

happyfelix
11.09.2002, 09:27
Hallo zusammen!

Ermuntert von ein paar "Literatur"freunden will ich Euch auch mal was von mir antun. Das "Werk" entstand, als es mir mal so richtig dreckig ging und ich mich mal auf ein Stück Papier aus:kotz:en musste: Na denn mal los:

Einsamkeit
Die Augen sind blind.
Sie können die Schönheit nicht sehen,
die sich sonst tief in meine Seele versenkt.

Meine Ohren sind taub.
Sie können das Lied nicht hören,
das mir immer so viel bedeutet.

Die Muskeln sind schwach.
Sie tragen den Körper nicht,
den ich bewohne.

Die Haut ist plötzlich empfindungslos.
Sie spürt die Nadeln nicht mehr,
die sich tief ins Fleisch verbohren.

Mein Körper ist eingegossen
in eine Schicht aus wächserner Trauer,
die nur durch menschliche Wärme schmelzen will.

Die Wände starren mich feindselig an.
Sie rücken mir bedrohlich näher
und widerstehen boshaft meiner wachsenden Angst.

Das Telefon hat das Sprechen verlernt.
Es ruft mich nicht zu sich,
und doch beherrscht es die Sprache geliebter Menschen.

Die Lampe verstrahlt schwarzes Licht,
das sich erstickend über mich breitet
und mich vor der Welt versteckt.
Das Schweigen um mich herum
schreit mich erbarmungslos an.
Es wird nur übertönt durch den Schmerz.

Ich liege gelähmt auf meinem Lager
und höre die Sekunden ins Zimmer tropfen.
Sie hinterlassen eine Lache, die nicht verdunsten will.

Die Menschen der weit unter mir liegenden Welt
atmen und lieben ohne Bedacht.
Nur ich bin alleine im All.

Mein Gefährte von gestern ...
wo ist er geblieben
in der Stunde meines Versiegens?
Ich sehne mich nach ihm,
nach seiner Nähe und seiner Seele.
Wo ist sein Lachen in mir?

Ramto
11.09.2002, 09:49
..Nun ist das Werk schon etwas besser platziert! :top:

Der Daumen hat nicht nur lokale Relevanz, sondern er gilt auch für die Qualität des Geschriebenen...
Ich bemerkte schon, lieber happyfelix, dass es dir hervorragend gelang, eine subjektive Stimmungslage nachvollziehbar zu machen!

Im Gegensatz zu dir (wir können ja nicht nur synchron weiterexistieren...:D ) fühle ich mich auch in besonders froh machenden Lebenslagen zum Werkeln bewegt.
Das "Es schreibt mich" kenne ich so wie du...
Meist muss ich es dann, wenn Vernunft wieder Einzug hielt, handwerklich bearbeiten. Aber die Kick-Essenz der passenden Um/Beschreibung mit literarisch daherkommendem Vokabular kommt nicht im Alltäglichen zustande, dazu braucht es halt mehr. Leider auch manchmal eine Down-Situation, die man u.a. damit bewältigt...:)

happyfelix
11.09.2002, 10:09
Gut, gut. Es gab auch "schöpferische" Momente, die dem Glück entsprangen. Ich war ja in meinem Leben zum Glück nicht nur depressiv.

... der Mündung entgegen
Meine Liebe zu Dir
ist ein breiter Strom,
nicht ungestühm sprudelnd und schäumend,
sondern ruhig und stark.
Er ist tief und dunkel,
stark genug,
um viele beladene Schiffe zu tragen,
die geschäftig ihrem Ziel zustreben.

Viele kleine Wasser
speisen meinen Strom.
Sie stammen von Deinen Quellen.
Du erhältst ihn am Leben
und gibst ihm seine Kraft,
damit er die Klippen übersteht.

So fließt er mit Dir
seiner Mündung entgegen.
Ich bin gespannt,
wohin wir gelangen.


Jetzt soll´s aber erstmal genügen mit dem Outing! :shame:

Ramto
11.09.2002, 11:29
Nun ist der Lorbeer echt umstritten, endlich!!! Ganz große Klasse auch, hf! Das hatte ich in der Qualität nicht erwartet und es reißt mich himmelan zu weiteren Heldentaten in der Dichtkunst! ;)

Werde mal gleich meinen Thread auffrischen...:D

Stephania
13.09.2002, 19:59
Hallo Ihr Lieben,

nachdem ich mich ja nun schon vor ein paar Tagen registrieren lassen haben.....möchte ich endlich auch meinen "Senf" dazugeben :bund:

Hier ein kleines Gedichtchen von mir, um Euch etwas einzustimmen *g*



Engel, wo seid ihr
Kommt zurück zu mir
Ich erinner mich an frühe Stunden
in denen wir uns einst gefunden

Beschützt habe ihr die ersten Schritte
gestreichelt nach so manchem Tritte
mich wieder aufstehen lassen
begleitet durch schmale Gassen

Lange hab‘ ich nichts hören lassen
„musste“ mich mit ander’n Dingen befassen
nun seid ihr stumm
und ich kreise so herum

ohne euch zu sehen
wollt ihr nicht wieder mit mir gehen?
Tief da drinnen spüre ich
dass ihr mich niemals lasst im Stich....

LION
13.09.2002, 20:04
:top:

Ramto
13.09.2002, 22:47
Beglückwünsche dich zu deiner literarischen Vorstellung, stephania! :top:

Sehr ehrlich und treffend die Sehnsucht nach den Engeln, die wir fast alle in uns tragen, beschrieben...
Ich freue mich auf deine weitere Mitarbeit hier im Lit.-Forum.
Lass das Talent nicht nur schlummern, sondern gib ihm den nötigen Spielraum, u.a. auch hier! :)

Ron
13.09.2002, 22:53
hallo stephania,

also einen besseren einstand kann ich mir kaum vorstellen supi

@ Ramto, Du bist nicht mehr allein ;)

Ramto
13.09.2002, 23:14
Ja, ich kann die recht häufige Frage an mich, "du bist wohl auch nicht mehr ganz alleine(?)", nun getrost mit "nein" beantworten...;)

Stephania
14.09.2002, 13:18
:roll: Danke für Eure aufmunternden Reaktionen....!!!

Na, Ramto, allein bist Du hier doch schon lange nicht mehr. Das was ich bisher so gelesen habe, gefällt mir sehr gut.

Ich werde mich jetzt mal darin üben, etwas Farbe ins Spiel zu bringen ;)



Gedanken kommen
Gedanken gehen
Bleiben stehen
Sind verschwommen
Denk ich daran
Zieht’s mich in den Bann
Beflügelt meinen Geist
Kostet keinen Schweiß

In Liebe erwachen
Ungeahnte Tatsachen
Wollen mich necken
Um zu erwecken
Die Freude am Leben
Den Blick in den Himmel
Fort dem Gewimmel
Lass ich mich schweben



Ahja, wie gut dass ich schon mal die Grundlagen von HTML gelernt habe *fg. Macht die Sache etwas leichter. Der Text ist übrigens noch ein recht "frischer".

Wollt ihr auch mal was Melancholisches lesen? Eigentlich scheue ich mich sonst etwas davor, diese Sachen zu offenbaren....

Schönes WE wünsch ich Euch!

Ramto
14.09.2002, 13:26
Was soll dir ein Melancholiker wie ich ( :D ) schon antworten als - JA! Überhaupt im Herbst bin ich ja so melancholerisch! Bin nämlich ein Mischtyp bei den Temperamenten! ;)

Dein Gedicht ist wieder sehr lesenswert. Es offenbart wie bei vielen meiner Arbeiten auch erneut ein Stück deines Inneren.
Die Dichter sind alles Sehnsüchtler und das ist gut so, sonst trieb es sie kaum dazu, ihrem "Handwerk" nachzugehn... :top:

Pegasara
14.09.2002, 16:17
Möchte Dich, Stephania, grüßen und ein Lob aussprechen, denn das sind sehr ansprechende Gedanken und man kann selber mit fort schweben, wenn man sich hinein versetzt. :)

Stephania
15.09.2002, 19:24
Tag schön:bonjour:

freue mich über das Lob, Pegasara... Ja das wünsche ich mir, dass meine Texte zum Verweilen, Nachdenken und Mitschweben anregen. Ich schreibe viel über Gefühle, auch um mir meiner eigenen besser bewußt zu werden. Doch mittlerweile bring ich es auch zustande, einen beschreibenden Text, was Lustiges oder Sarkastisches zu schreiben. Je nachdem ;-)

Ja Ramto, Dichter und die Sehnsucht. Da steckt viel Potential drin, aber manchmal nervt mich meine doch sensible Ader etwas... In der Realität hat sie in unseren Zeiten nicht so viel verloren. Leider. Aber so ein Mischtyp - klasse Ausdruck! - darin erkenne auch ich mich wieder *gg*

Und was Melancholisches gibts jetzt:

Tränen laufen über mein Gesicht
Sehen die Welt in ihrem dunklen Licht
Laufen durch den Schmerz vergangener Tage
Trauern ohne jede Frage

Wie soll ich dieses Gefühl beschreiben?
Es ist nicht nur das Selbst-be-mit-leiden
Dieses ES sitzt so tief
Glaube kaum, dass es jemals schlief

Es drückt schwer in meiner Brust
Nimmt mir zum Leben fast die Lust
Ich lasse es zu, ich lasse es los
Fühle mich befreit von diesem Kloß

Vielleicht nur für den Moment
Doch der Moment ist nicht beschränkt
Der Kreis wird schließen sich
Und ich kann sehen wieder Licht


:) :) :)

Ron
15.09.2002, 21:09
wieder Spitze Stephania,
ich lese so etwas gerne und auch im herbst ohne bedrückung, (noch),

happyfelix
16.09.2002, 09:07
:bonjour:
Ganz wunderschön, Stephania!
Es ist schon seltsam. Man trifft auf solchen Sites mehr "Verwandte", als auf dem 70. Geburtstag eines Erbonkels, allerdings mit dem Unterschied, dass die Verwandschaft trotz einer solchen räumlichen Entfernung und trotz der angeblichen Anonymität wesentlich tiefer geht.

Freut mich, von Dir zu lesen!

Stephania
17.09.2002, 19:30
:cool:

Schön gesagt, Felix! Da ist was dran.... Und darum sind Familienfeiern mitunter auch so langatmig....und Treffen wie hier berührend....verführend....zum Sinnieren....und Schreiben....

Ohne Mist, ich spiele so tagsüber manchmal mit meinen Gedanken, reihe sie aneinander dass sie sich reimen oder auch nicht, und bin über mich selbst verblüfft wie abstrakt ich doch selbst auf Arbeit denken kann :idea:

Okay, ihr lieben Mitleser und -literaten.... Weil ihr vielleicht doch nicht umhin kommt, hier noch einiges von mir zu lesen, etwas persönliches von mir: Ich schreibe seitdem ich das ABC erlernt habe, damals schon kleine Gedichtchen, mit Liebe Aufsätze etc. "Trommel"-Reporterin war ich auch (falls das noch jemand kennt?!) ABER so richtig intensiv schreibe ich seit ca. 2,5 Jahren nach/in einer "Lebenskrise". Das hat mir ungemein geholfen. Und jetzt texte ich wenns mir gut geht, wenns mir schlecht geht, in jeder Lebenslage.
Das objektive Schreiben hab ich als Praktikantin und freie Mitarbeiterin unserer Tageszeitung hier geübt - für mich hat das richtig was gebracht, auch eine Menge guter Kontakte zu künstlerisch veranlagten Leuten.

Soooo, genug davon, der Rest steht im Profil *fg

Und weil heut so einer schöner Sommer/Herbsttag war hier meine Gedanken vom letzten "Seegang":


Ein Sommertag
einer der letzten diesen Jahres
flüstert noch einmal
wie schön es doch war

Gräser sich wiegen
im Takt des Windes
der Bäume Rascheln
erzählen vom Anfang des Winters

Traurigkeit umfasst mein Gemüt
Ach! wie ist mir doch der Sommer lieb
Wage gar nicht zu denken an kalte Tage
in denen hochkommt manch alte Frage

So höre ich die Bäume, die Gräser und die See
drücke dabei meinen großen Zeh
tief hinein ins Erdenreich
das kommt einem Luxus gleich!

Zu spüren Mutter Natur
so wie sie ist, echt und pur
da nehm ich gern die kalten Tage in Kauf
der nächste Sommer kommt - verlass dich drauf!


Nun denn, genießt die letzten Sonnenstrahlen!!!:) :)

Ramto
17.09.2002, 20:08
@ Stephania:

Zufällig habe ich heute auch so ein "Abschiedsgedicht" eingebracht. Ich sah gerade, du hast dazu geschrieben, was ich noch nicht las, deshalb:

Ist immer wieder ein befriedigendes Gefühl, wenn ich feststelle, wie man fast identische Gedankengänge und Empfindungen mit anderen Worten ausdrücken kann.
Ich finde auch deine Variante ganz beachtenswert und originell.
Und wie immer spürt man eine gute Portion Verinnerlichung dabei heraus. Ich freue mich, dass du hier schon von dir berichtet hast und es weiter tust. Bin gespannt auf weitere Arbeiten von dir.
mfG *R*

LION
17.09.2002, 20:12
gefällt mir, stephania.
:top:

Winnetwo
18.09.2002, 19:41
Wichtig ist,

dass man tut, was man sagt,

dass man sagt, was man will,

dass man will, was man weiß,

dass man weiß, was man muss,

dass man muss, woran man glaubt.

Und dass man glaubt,

frei genug zu sein, es zu tun!


(Fortsetzung: frei genug zu sein, das zu tun,
was man sagt....)


W2
(Winnetwo)

Ramto
19.09.2002, 10:26
@ winnetwo :top: Habe es mir genau durchgelesen und durchdacht. Dem kann man kaum was hinzufügen, weil alles stimmt.
Höchstens, dass manchmal Unwichtiges für die Anderen für einen selber wichtig werden kann...

In einem Gedicht von mir schrieb ich dazu:

"..Nehmt mich als einen,
der auch den leichten Dingen
zuweilen Schwere billigt,
der nicht in jedem Fall
mit euch zusammen lacht."

Winnetwo
25.09.2002, 20:16
Schön, Ramto, ich freue mich über deine Zustimmung. Ich versuche, diesen Imperativ so gut wie möglich umzusetzen und dabei die Menschen, mit denen ich zusammenwirke, genausohoch zu achten wie mich selbst. Ich will dabei nicht verkrampfen und weiß, dass es immer nur ein Versuch sein wird, den ich aber fortwährend versuche , um nicht in Versuchung zu kommen!

Ramto
26.09.2002, 07:32
Hallo Winnetwo! Ich weiß um dieses Bestreben und die manchmal nicht ganz einfache Umsetzung des Vorhabens. Es ist schon allein ein gutes Gefühl, sich dieser Maxime verschrieben zu haben und nicht bedenkenlosen Umgang mit anderen Menschen zu pflegen, was leider nicht selten vorkommt. Hast du noch mehr Texte im Schub...? :)

tina
30.09.2002, 22:15
hi,
nur was "kleines" und in meinem stil halt;)



liebe ohne gesicht

der bildschirm unser treffpunkt ist.
obwohl, ich kenn dich eigentlich garnicht.
doch kommt dann nichts, fehlst du mir sehr,
die worte dafür fallen schwer.
nur dir vertraue ich mich an,
meine seele sich dir öffnen kann.
wo das mal endet weiß ich nicht,
weiß nur,
ich kenn dich eigentlich garnicht??????????

Ron
30.09.2002, 22:21
klasse tina,

du hast also auch dafür talent, und dass passt auch no so gut hierher, ich find deinen stil spitze :kiss:

Ramto
01.10.2002, 06:14
@ tina:

Überraschst mich am frühen Morgen mit einer neuen Arbeit von dir! :) Das ist von der Aussage her ein griffiges Werk und wohl allen verständlich. Hoffe, du wirst mit deinem Bildschirm-Partner noch recht viel Freude haben!...:top:

Ja, Ron hat so Recht - du kannst es doch auch!...:bussi:

tina
01.10.2002, 13:43
danke, ron, ramto.

ramto: irgendwie reizen mich deine worte, mal einen text zu verfassen, bei dem jeder denkt: was meint die jetzt eigentlich.
so wie bei manchem maler, man sucht vergeblich nach dem motiv.;)

wenn ich wieder mehr zeit habe, werde ich es machen und hierher stellen
:bussi:

Ramto
01.10.2002, 21:30
@ tina: Du vergleichst ganz richtig. Der Maler nimmt Farbe und Pinsel, der Autor die Worte...Sie malen beide ein Bild!
Naturalistische Darstellungsweise ermöglicht natürlich den sofortigen Zugang zu dem Geschaffenen.
Es ist aber nicht so, dass jemand nur Pinsel und Farbe nimmt, damit Flecken und Tupfer über die Leinwand verteilt und folglich ein Kunstwerk geschaffen hat, worüber es sich lohnt zu reflektieren.
Ebenso ist es mit dem Bild aus Worten. Es reicht nicht, wenn Worte verdreht, versetzt, verstümmelt und weggelassen werden, um daraus den zwingenden Anspruch auf Kunst zu erheben.
Wenn du also unbedingt deine Aussagen verfremden willst und das dir schon vorher vornimmst, dann muss das dann nicht ein wertvolleres, anspruchsvolleres Ergebnis zeitigen!
Die so malen und schreiben, die nehmen sich das nicht vor, es unbedingt so zu tun, sondern es entspricht ihrer Anschauungsweise, ihrem "Feeling"...
Wenn dein Feeling auf verständliche Botschaft ad hoc aus ist und das deinem Wesen entspricht, warum willst du dir dann ein "Kompliziertes" abquälen?
Antwortest du mir: "Weil ich einfach mal sehen will, ob ich das auch kann und was ihr dazu sagt", dann ist das in Ordnung und ich freue mich auf deinen Versuch! :bussi:

tina
02.10.2002, 07:09
ramto,
du hast recht. ich müsste mich quälen.
also bleib ich bei meinen einfachen, verständlichen reimen.
die dann auch wirklich jeder versteht.;)

bye, geh in meine mzk
:bussi:

übrigens war ich in einem ölmalkurs.
in der theorie war ich ganz furchtbar spiitzenmässig.
in der praxis leider nicht so.

Winnetwo
03.10.2002, 20:26
Freunde hat der, der sie gut behandelt.

Groß nenne ich jene Menschen, die auch Fremden wie Freunden begegnen.

Stephania
06.10.2002, 15:41
winnetwo, recht hast du. was aber, wenn die fremden uns begegnen wollen wie einem fremden???

hier sind meine gedanken von gestern abend, nacht.... einfach mal so....



Das "alte" Lied

Am Anfang deines Lebens
erklingen neue Töne
werden geschrieben
erste Noten

Zusammengefügt
zu vielen Strophen
wird dein Lied
von Tag zu Tag

von Jahr zu Jahr
länger und länger

Die Tonart bestimmt
den Rhythmus
den ganz eigenen
deines Lebens

Die Tonart wechseln
wird mitunter schwierig
vielleicht klingt es zu schrill
oder aber zu tief...

Ob in A-Dur, F oder G-Dur
es ist ein Unikat
ein kleines Original
nur für dich

Und klingen andere Lieder
schöner, denkst du,
so klingt dein Lied
vielleicht noch schöner für andere

Worauf es ankommt bei einem „Hit“
ist die Harmonie in sich
das Stimmen aller Komponenten
die sich ergänzenden Instrumente

Dieses Zusammenspiel
bestimmst du
du, der Dirigent
du hältst die Fäden
in deiner Hand.

Ramto
07.10.2002, 07:09
:top: "Der Ton macht die Musik"... Einfallsreiche Versvariation zu diesem Thema, Stephania!
Schön, hier wieder etwas von dir zu lesen! Dachte schon, du hättest das Weite gesucht...Bis zu deinem nächsten Gedankenflug! :)

Stephania
22.10.2002, 21:16
Hallo und einen wunderschönen guten Abend :)

Nein, Ramto, ich habe nicht das Weite gesucht... und meine Texte auch nicht :D ;)

Habe vor zwei Tagen in meinem Schreibblock Gedanken eines Sommerabends gefunden...und möchte sie Euch nicht vorenthalten... Dieses Gefühl kennt ihr bestimmt auch - das Kribbeln im Bauch... das jemand Fremdes entfacht... und doch siegt die Vernunft... DENN....!!!



Ein Moment

Blicke
unter die Haut
schauen
was dort
gut verstaut
könnte sein

Augen
dunkel und warm
begehr‘
den dazugehörigen Arm
und

die Wärme
seiner Hände
die sprechen können
Bände
Lachen
nicht maskiert

Fühle
bin etwas verwirrt
ob dieser
Sinneswahrnehmungen
sehe uns umschlungen
Abendtraum

Kein Raum
für
Versuchungen
das würde führen
zu bösen
Verfluchungen

Zähme meine Gier
schließe
in meinem Herzen
eine Tür
mit sanftem Erschauern
und leisem Bedauern



20.07.02

Ramto
24.10.2002, 13:06
:top: Verständlich, auch ohne Kommentar...Paar Wörter würde ich anders setzen oder ersetzen. Aber das ist halt die dichterische Freiheit!
Fein, Stephania, dass du Freestile nicht außen vor lässt!
Grüße nach...(war´s nicht der Norden?)! *R*

StJohnSmith
24.10.2002, 19:27
Stephania, wunderschön *wegschmelz* nur so traurig.....

Stephania
24.10.2002, 19:29
Hi *R*:)

ich versuche meinen "Stil" zu finden bzw. Gefühle auch mal anders darzustellen. Und mir war da grad so... dass die Harmonie nicht da ist ist wohl auch beabsichtigt *gg* irgendwie...

Übung macht den Meister, nicht wahr?? Und ich übe (fast) täglich...

Und DANKE für die Kritik, bin ich froh drüber, denn sonst tut es ja keiner ;) ;) Selten...
:kiss:

Stephania
24.10.2002, 19:37
Oh, St.John..... da hast du dich aber fix eingeschlichen....*g*

so spielt das Leben manchmal...traurig...sehnsuchtsvoll...und doch siegt die vernunft....weiß auch nicht, ob das immer so richtig ist....??? :think:

Ramto
24.10.2002, 19:37
@ Steffi: Habe jahrelang erleben müssen, wie mimosenhaft Autoren auf Kritik reagierten und jedes Wort verteidigten. Ich selbst musste mich auch der Kritik stellen und tue es gern auch heute noch. Allerdings lasse ich mir auch nichts mehr ausreden, wenn ich 100%ig überzeugt bin, dass mein "Werk" rundum gelungen ist.
Andere Arbeiten lese ich und bin nicht ganz zufrieden damit, weiß aber nicht wieso. Dann ist Kritik ja was Gutes und bringt manchmal den Aha-Effekt und ich bin dankbar, dass mein literarisches Auge geöffnet wurde. Das ist die Sache mit dem Wald und den Bäumen, die man zuweilen nicht mehr erkennen kann..
Mach weiter, ich freue mich! :)

Winnetwo
30.10.2002, 21:21
Die Zeit ist rar
mit Worten spar
Gedanken ich
so lange mich
die Stimme ruft
die abgestuft
mein Wollen prägt
und nicht verträgt
wenn ich nur still
für mich was will
statt danach streb
nur Liebe geb`!

Ramto
31.10.2002, 17:17
Ungewohnte Gedankengänge von Winnetwo! Musste paarmal inhalieren und bin mir immer noch nicht sicher, den Pfad bis zum Schluss richtig zu begehen...(Also ist es schon mal eine anspruchsvolle Sache! [ kleines Späßchen für tina]...
Hey, Weltanschauer! Ich habe mich schon eine Weile als Mod in der Eso aus dem Staub gemacht, schon gemerkt? - Deshalb auch Brachlandschaft in punkto Sachfragen! Gr. *R*

Winnetwo
31.10.2002, 18:24
Keine Sorge, lieber Ramto, die Stimme kommt aus mir, ist ein Teil von mir, hält sich manchmal für was Besseres, ist es deswegen aber noch lange nicht, braucht seine Gegenspieler, die blanken Egoismus predigen und findet auch immer wieder seine Meister!

Kennst du das Büchlein "Miteinander3" von Friedhelm Schulz von Thun? Gibt`s auch als TB bei rororo 1645!


Kann ich sehr empfehlen!

Ramto
31.10.2002, 21:22
Hallo! Danke für den Hinweis...Gebe den Titel meiner Tochter, die besorgt ihn mir in ihrer Bibliothek! :)

Ja, man muss sich manchmal zurückpfeifen, ich kenne das! Schön, dass es dir auch so geht, Winnetwo! Aber solange man sich dieser Tatsache noch bewusst wird, ist Hopfen und Malz nicht verloren und es ehrt einen auch etwas, gell? :) :cool:

Winnetwo
31.10.2002, 21:41
Na ja, mir gegenüber bin ich schon etwas skeptisch, schließlich kenn ich mich schon eine recht lange Zeit! Aber schlechter als andere werd`ich (im Schnitt) wohl auch nicht sein!

Spaß beiseite, sich selbst täglich zu hinterfragen, halte ich für eine umso notwendigere Aufgabe, je mehr man an Verantwortung und Macht zu übernehmen hat!

Stephania
06.11.2002, 22:10
sich selbst hinterfragen beinhaltet ja auch die eigene Entwicklung, Veränderung.... Allerdings sollten wir nicht zu hart mit uns ins Gericht gehen... aber gerade das ist leider oft der Fall, wie ich immer wieder feststelle... ;) So im Leben, bei bestimmten "fähigen" Personen...

Winnetwo, manche Leute merkens gar nicht, wenn sie besser als der Schnitt sind ;) ;) Vielleicht auch gut so.

So, hier möchte ich Euch (noch) eins meiner Anfangswerke präsentieren... zu der Zeit habe ich mir meinen Lebensmut zurückerobert... :shame:

LG



Everybody has a dream.



Und welchen hast du?
Ist es Geld, Macht oder Liebe?
Ist es Gesundheit, Kraft oder Weisheit?
Ist es all das zusammen?
Glaubst du an das Leben?
Glaubst du an dich?
Gibt es Schatten in deinem Leben?
Siehst du die Schönheit der Nacht und die des Tages?
Gehe furchtlos durch das Dunkle,
hell wird es von ganz allein.
Siehst du die Sterne leuchten?
Bleibst du gebannt stehen,
zeigt das Himmelszelt sich dir?
Riskiere einen Blick hinter den Horizont,
der vor dir liegt.
Dort geht es weiter,
wie du weißt.
Spürst du die Sonnenstrahlen auf deiner Haut,
wie sie dich wärmen, dich kitzeln, auf dir tanzen?
Lege dich in’s Gras und höre
wie es leise, ganz leise sich gen Himmel streckt.
Lasse den Wind dich sanft streicheln.
Genieße seinen frischen Atem.
Sei still für einen Moment,
sei jetzt einfach einmal du.
Lausche in dich und du wirst ihn sehen.
Deinen Traum.






msn

Ramto
08.11.2002, 07:48
Dieser Traum, der mit diffusen und konkreten Inhalten einem das ganze Leben begleitet, er ist wohl zu individuell ausgefüllt, als dass er sich in Gänze je erfüllen könnte, weil mehr als das eigene Ich dazu beitragen muss, in der Regel!...

Es gibt zwar Glückliche, die das erleben, doch die dürften in der Minderzahl sein!

Je anspruchsvoller, komplexer der Trauminhalt ist, desto schwieriger gestaltet sich seine Realisierung.
Das wiederum hängt von der Komplexität der Gesamtpersönlichkeit ab und ihrer Orientierung!...

Aber, ich fange an zu dozieren und weiß noch nicht mal, ob das nur ein subjektives Empfinden von mir ist...!

Träumen wir alle weiter und versuchen, wenigstens Teilinhalte zu gestalten im wirklichen Leben!
Ich fürchte, sollte sich dieser "Lebenstraum" in der Totalen erfüllen, dann schafft er nicht nur Erfüllung, sondern sein Fehlen als solcher hinterlässt eine Lücke in unserer mentalen Beschaffenheit, weil das Träumen an sich ein wunderschöne Sache ist, so wie die Vorfreude auf Weihnachten oder sonstige herausragende Begebenheiten.
Das Hochgefühl des erfüllten Traumes lässt sich dann wohl auch nicht auf Dauer "hoch halten", weil die meisten Menschen diesen Lebenstraum als Traum fortbestehend brauchen und immer nur Fragmente von ihm sich als umsetzbar erweisen.

Lasst uns also träumen! Stephania, du hast unzählige Traumgefährten! :)

Ron
09.11.2002, 21:44
das ist ein starkes stück stephania, und auch noch ein anfangswerk, ich hab noch nicht mal angefangen :think: meinen respekt :top:

Ramto
10.11.2002, 13:02
@ Stephania:

Ist im Eifer des Gefechts etwas untergegangen und Ron beschämt mich da geradezu:

Rein handwerklich hast du eine gute Arbeit gemacht. Schöne nachvollziehbare Bilder und ein gelungener Abschluss. Ich kann nichts anderes bemerken, als Ron es schon tat! :top:

Stephania
10.11.2002, 13:33
Ihr beschämt ja mich geradezu :shame:

Danke für das Lob... :roll:

Ramto, ich finde es schön, dass dich "mein Werk" gleich dazu inspiriert hat, über Träume zu philosophieren :idea: Ich denke, wir werden immer Träume haben, und das ist auch gut so. Einige Träume werden sich erfüllen, andere nicht, neue Träume werden geboren. Und dann gibt es für mich diesen "Lebenstraum" der in dir steckt, von dem du ab und zu so eine leise Ahnung hast... In dem Zustand dieser leisen Ahnung habe ich das Gedicht geschrieben. Und ja, es zählt auch zu meinen persönlichen Favoriten. Weil ich mit ihm ein gutes Gefühl verbinde :-) Da war ich ICH, in Besitz meiner Kräfte und meiner Liebe.

Und ebenso gibt es Texte, denen Angst, Zweifel, auch Zynismus anhaftet. Wenn ich diese lese, beschleicht mich oft ein mulmiges Gefühl. SO kann ICH also auch sein ;-)

Akzeptiere ich es.

LG
S.

Ramto
10.11.2002, 14:29
Die Facetten der menschlichen Seele, Stephania! Die Selbsterkenntnis mit zeitweiliger Nachhilfe durch Mitmenschen ist doch ein Teil unseres Reifeprozesses, der hier auf Erden wohl nicht abgeschlossen wird. Deshalb vielleicht auch wird angenommen, wir hätten mehrere Leben zu durchgehen, um diesen Reifegrad zu erreichen?!

Schön, dass wir uns beim "Lebenstraum" zusammenfinden! :)
Auch liebe Grüße! *R*

Stephania
11.11.2002, 19:54
Das mit den mehreren Leben hab ich doch schon mal irgendwo gehört...?? ;) :cool: ;)

Ja, vielleicht ist es so...aber können wir nicht auch im jetzigen Leben zu dem reifen, was wir in uns fühlen?

Und um die Palette der menschlichen Gefühle zu ergänzen, hier etwas Melancholisches, Trauriges - was für mich auch einen hohen Wert hat...auch wenn vielleicht nur ich es "verstehen" kann ;)


Angst


Stummes Lachen
versteckt hinter Augen
die trüb sind
vom Weinen

Worte ungesagt
verhallen lautlos
durch Raum und Zeit
flüchten durch Mauern

Ohren die hören
und doch nicht verstehen
Sonne die wärmt
kalte Schauer der Angst

Stille die dröhnt
erschallt, fast knallt
dabei erstickt den Atem

Ringend nach Luft
erinnert der Körper
den Geist
an sein Begehren





msn

Stephania
13.11.2002, 20:52
Ist doch etwas schwere Kost, hm?

Damit es nicht zu traurig wird, hier etwas kurzes, was ich heute nachmittag mal schnell in einem anderen Forum bei den "Poeten" verfasst habe ;)

Die Wörter "Faden", Bitter", "Düne" und "Leuchten" sollten mit drin sein....auch in Abwandlung...



Leuchtender, seidener Faden,
gesponnen in stillen Stunden,
erhellt die Welt voll Fragen
sie kann sich selbst umrunden.

Süße Spuren laufen im Sande
Düne gewandet im goldenen Licht
der Atem des Meeres zählt Bande
Bitterkeit zählt hier nicht.

Ron
13.11.2002, 21:01
liebe stephania

mit " ANGST " ist Dir sogar aus meiner sicht nocheinmal eine steigerung gelungen, ich finde es sogar sehr leicht verdaulich, wie kommt ma nur in solch eine gefühlslage um diese zeilen zu finden, ich find einfach keinen anfang, Du machst das echt gut

Stephania
13.11.2002, 21:41
Danke Ron :shame:

Wie man in diese Gefühlslage kommt? Indem man einen Haufen "Scheiß" in seinem Leben mitmacht und irgendwann anfängt, diesen "Scheiß" zu verarbeiten.... ;)

"Angst" habe ich vor gut einem Jahr geschrieben, da kamen in einer gefühlsbeladenen Zeit alte Ängste hoch, und ich hab versucht, ihnen einen Ausdruck zu geben. Das befreit mich.

Fühle einfach in dich hinein, was dich bewegt, was dich sorgt, was dich freut... und schreibe es auf... so habe ich angefangen und daraus entwickelt sich immer mehr....

ganz liebe grüße
Steph

Raik
13.11.2002, 21:42
Ich finde alle beide Arbeiten gut. Verstehe auch nicht, warum du, Stephania, die Erstere als so schwer verständlich ansiehst. Das haben doch fast alle "empfindsamen Seelen" durch, wenn auch aus unterschiedlichem Grund vielleicht.
Jedenfalls ist dir wieder eine Demonstration deines Talents gelungen! :top:

magma
13.11.2002, 23:09
Hey,
die "Angst" ist plastisch, man kann sie sehen, hören, ist fast greifbar. Mein Geschmack, einfach super. :top:

Stephania
14.11.2002, 08:18
Hi Magma, genau DAS - plastisch, fast greifbar - macht ein Werk lebendig, und ich freue mich, dass es dir so gut gefällt... :)

Warum ich "Angst" ;) hatte, dass es schwer verdaulich ist *R*: Weil das Innerste nach außen gekehrt ist und ich in meinem Text meine verletztlichste Seite gezeigt habe - und ich die Erfahrung gemacht habe, dass Menschen erst einmal sprachlos sind..... deswegen freuen mich eure Reaktionen um so mehr und geben mir Input für neue Taten...:roll:

Raik
14.11.2002, 13:04
Das zeichnet gerade den ernsthaft bemühten Autor/die Autorin aus, dass man nicht bei Allgemeinplätzen stehen bleibt, sondern etwas von sich offenbart, Stephania!

Naturbeschreibungen - schön und gut! Wenn auch bereits dabei erkennbar wird, welche Saiten der Verfasser greift. Selbst da ist die Variationsmöglichkeit gegeben...

Aber, es geht dir sicherlich bei solchen Outings wie mir - stehen sie schwarz auf weiß da, ist einem wohler zu Mute, als ob man dadurch einen Teil der Last abgewälzt hätte.
Das ist ein merkwürdiger Prozess, jedoch kein ungewöhnlicher.
Und seltsam auch, gerade diese "Werke" bedeuten einem besonders viel, weil sie tatsächlich ein Stück von einem selbst sind und später stets widerspiegeln, was mal war, wie man empfunden und gelitten hat, wenn längst Gras darüber wuchs...

tina
20.12.2002, 23:25
feelings

unbestimmt und vage
der traum vom glück,
gar keine frage.

der wirklichkeit hälts wohl nicht stand,
zu unsicher, vielleicht ohne bestand.

zuviele enttäuschungen pflastern den weg,
als daß man diesen noch gehen mög.

und doch,
der gedanke lässt nicht los,
hoffnung wird gleich riesengross.

könnt ja sein,
es ist für immer,
was bleibt - ein kleiner hoffnungsschimmer.

Ramto
21.12.2002, 09:34
Solange Hoffnung schimmert,
die Sinne sind bereit,
ist Glück nicht ganz vergeben
und ruht im Schoß der Zeit.

magma
21.12.2002, 18:23
@tina

Hi Du,
siehst Du,
Du hast die Kurve gekriegt.
Am Anfang melancholisch
Mit viel Vergangenheit
Später Präsens mit etwas Konjunktiv
und glänzenden Augen.
:sun:
Das mag ich an Dir ;)

Ron
21.12.2002, 18:52
spitze tina, :top:

tina
22.12.2002, 14:22
hi,
danke, wenn es euch gefällt.
ich schreib eigentlich eher selten. wenn, dann nur aus gewissen stimmungen heraus. und die sind dann meist eher melancholisch.
bin ich happy, denke ich selten ans reimen;)
also überbewertet meine traurigkeit nicht allzusehr;).
ramto, du hast recht. (wie meistens;)) alles braucht seine zeit,
und die hoffnung sollte man niemals aufgeben.

:bussi:

magma
24.12.2002, 01:02
Ein sehr modernes Weihnachtsmärchen
Bitte nicht ernst nehmen :)

Der Baum

Machte mir heut Mühe kaum
mit unsrem neuen Weihnachtsbaum
weil der Sprössling sich besann
„zu Weihnachten hol ich die Tann“

Leider fehlte es an Zier
an Girlanden, Kugeln, Bier
und was man sonst noch dazu nutzt
wenn ein schöner Baum „geputzt“

Wusste gar nicht, was das kostet,
wollt ja auch nicht, dass es rostet,
Gab ihm Einkaufsgeld sehr viel
sagte, “mach nen guten deal!“

Heute in der Mittagszeit
war es endlich dann soweit.
Komme heim und staun nicht schlecht,
was der Junior macht zurecht.

Kugeln, glänzend und auch matt,
Girlanden, Zapfen, Kerzen satt,
sogar den Fuß hat er geschmückt
Das Werk war vollends ihm geglückt.

Doch hing vom ganzen Weihnachtstraum
Nur knapp die Hälfte erst am Baum
Das andere lag noch im Fach
„Wart´s ab, was ich damit noch mach“

Voll Vertrauen ging ich so
zu der Arbeit und war froh,
einen lieben Sohn zu haben
( größer wurden meine Gaben )

Erst abends so um 6:10
konnte ich nach Hause gehen.
Nein, was sehen meine Augen,
wirklich ? Nein, ich kann´s nicht glauben.

Schneespray klebt an allen Scheiben
Girlanden schmücken jetzt den Tisch
so kann´s absolut nicht bleiben
Ist der Junge noch ganz frisch?

Hoff, er wünscht sich zur Belohnung
baldigst mal ne eigene Wohnung :D

SCHÖNE WEIHNACHTEN :)

Ron
24.12.2002, 10:58
spitze magma, ungelogen
den jungen hast du gut erzogen:haha: :top:
wo hat der bub die ahnung her
habt ihr ihn eingewiesen sehr?

das spart dir etlich stunden zeit
mal abgesehn das es geschneit
sei froh das er so gut geglückt
der weihnachtsbaum, das gute stück

Ramto
24.12.2002, 12:45
:top:

...Und erst der Bub` ist gut geglückt,
wenn er sogar die Scheiben schmückt!
Lieber Magma - Daumen hoch!...
Für den Baum, den Junge och!...

:haha:

Winnetwo
31.12.2002, 10:54
Ich hab`s zwar auch ins Stock-Cafe gestellt, aber weil hier manche sind, die sowas vielleicht mögen, bitte:


Sylvester 2002 – 2003
(ein Späßchen für die Feier, das beweist,
dass alle gut dichten können!
_________= im Refrain!)

Ich sag es laut, ich sag es frei,
zwotausendzwo ist nun vor_____

Sieht man zurück, so ist es wahr,
es war durchaus - kein gutes _____!

Trotz Sparen hin und Knausern her!
Die Schulden wurden stets nur _____!

Das Wasser ist nicht nur ein Segen,
von früh bis spät gab es meist _______!

Viel Leid und Not an manchem Ort,
da spült der Fluss selbst Häuser _____!

Zwar war es warm, doch ohne Wonne
Zu selten hat gelacht die _________.

Statt Eis und Schnee viel Pfützen nur!
Auch heut` von Winter keine _____!

Das Wort des Jahres blieb der Euro,
im Volksmund bald genannt der _____!

Experten hab`n uns ausgelacht,
„Du fühlst es nur, dass arm er _______!“

September war die größte Qual,
da gab es nur, die falsche _______!

Viel ließ sich unser Volk versprechen,
was daraus wird, es ist zu(m)__________!

Gesundheit, Rente, Öl wird teuer!
Uns blüht so manche neue ________!

Die Angst vor Terrorwahn anstieg!
Auch fürchten alle neuen _______!

Der Bush der macht sich untertan,
die ganze Welt in seinem ________!

Drum fast zum Schluss, sollt ihr es wissen:
Auf dieses Jahr, da ist ge_________!

Obwohl dagegen sprechen Zahlen
Will ich das Jahr nicht schwarz nur ______!

Ich hoff` privat ging es euch gut
Und ihr habt für die Zukunft ______!

Es zählt nicht nur „Die große Welt“!
Die Freundschaft uns zusammen_____!

Das Glück und die Gesundheit sei
Mit Euch im Jahr - zwotausend_____!



Guten Rutsch wünscht
Winnetwo, 31.12.02

Ramto
06.01.2003, 09:52
:top: So geht es auch - danke! :)

Das fand ich vorhin wieder bei meinen "extrabordialen" Aktivitäten:

Frust und Freude,
Glück und Leid.
Für jedes hat es
seine Zeit.

Das Leben setzt
kein Rüttelmaß.
Und über alles
wächst mal Gras!

Stephania
10.01.2003, 20:53
Lieber Winnetwo
gut gerutscht sind wir im Nu
Deine Verse waren sehr schön
dann kann's jetzt munter weiter geh'n ;)

Und Ramto, weise....weise....:top:




Ich habe heute auch mal wieder meinen lyrischen Tag...und etwas aus meinem Tagebuch in den PC übertragen...es ist vom November...dem tristen Herbst entsprechend...



Kalt ist es.
Mich frierts.
Tasten im Dunkel.
Unsichere Schritte.

Einen Fuß vor den anderen.
Nässe erstarrt auf der Haut.
Schauderndes Klirren.

Stephania
10.01.2003, 20:57
...und noch etwas, das ich eben geschrieben habe. Um mich etwas aufzumuntern ;)

Flocken der Stille
tanzen leise
das Lied der Sonne
wiegen sich im Takt
des Windes

Besäuseln mein Ohr
mit glöckchenleisen Töne
schmeicheln die Haut
mit sanften Küssen.

Berühren zärtlich
meine gekräuselte Stirn
streichen hinüber
mit ihren zarten Händen

Flüstern ganz leis,
nur ich kann es hören,
zu mir wie zu einem
verängstigten Kinde

Necken das Näschen
Spielen blinde Kuh mit ihr
HATSCHI!
Wild wirbeln sie umher

Kommen noch einmal zurück
umfangen meinen Körper
reiben ihn, mir wird ganz warm!
Liebkosen Pore für Pore

Die Spannung weicht,
sie vollenden ihr Werk
mit einem Lächeln
auf meinem Gesicht

Tanzen ein „Adieu!“
in frischen Klängen
die Luft atmet
ich fühle mich frei.


In einem stillen Moment
wurde Liebe mir geschenkt.

tina
10.01.2003, 21:09
stephania,
gefällt mir gut.
tja, manchmal muss man sich selbst aufmuntern, stimmts?
:think:

LION
10.01.2003, 21:14
schöne sachen schreibt ihr :top:
wenn ich das mal so sagen darf... ganz ohne reim.

:roll:

Ramto
10.01.2003, 21:21
@ Steffi: Beide "Anliegen" klar...
Hatte schon PM-Fenster wegen dem Ersten auf, aber wieder abgegangen davon. Gerade bei den ganz kurzen "Dingern" muss jedes Wort sitzen. Aber es ist alles Ansichtssache...

Das Zweite sagt einfach mehr, nicht nur wegen der Länge!
Da bist du auch in der Eingangswortwahl ziemlich anspruchsvoll und bringst es dann doch auf "Hatschi". Fast könnte man da zwei "Sachen" daraus machen!

Aber ich freue mich, wenn du dich anregen lässt und uns anregst! :top:

Stephania
10.01.2003, 22:15
tina, ja, stimmt! :) manchmal klappt's auch ;)

Ramto, DER feinschliff...bis ich DEN habe...wird es sicher noch etwas dauern...

ich schreibe aus dem gefühl heraus. ich habe das erstere letztens mal wieder gelesen beim blättern, und es hat mir total gut gefallen, weil es meinem gefühl entsprach, damals...es ist sehr subjektiv, ja...ich übe ;) und manchmal will ich einfach nur "zeichen" setzen, für mich sprechen, ohne dass ich dabei daran denke, wie andere das verstehen könnten...hmmhmmm...

und aus dem zweiten zwei machen? :) es ist mit einem anderen gefühl geschrieben...ich hänge momentan etwas in der luft..vielleicht verschmelzen da einfach die welten??
oft habe ich auch gedanken, oder gefühlsblitze..und bekomme es nicht so, wie ich WILL, zu papier.. :uah:

da hilft nur: weitermachen :roll:

Ron
10.01.2003, 22:40
ich find das auch toll steffi, schreib bitte weiter so wie es aus dir raus sprudelt,

magma
10.01.2003, 22:53
Hi,
Klasse Stephania
Jedes Wort sitzt,
nicht eins zuviel,
keins zu wenig
Lyrik eben. :)

stimmt komprimieren ist manchmal anstrengend ;)

Ramto
11.01.2003, 10:19
@ Stephania:

Ich hatte eben diese nicht immer leichte Schule, dass ein Dutzend Schreibende mit mindestens einem Schriftsteller dabei um den Tisch saßen und die vorgetragenen Werke zerpflückten. Und das viele Jahre lang...
Das war manchmal sehr unangenehm, aber letztlich doch hilfreich!

Wir wollen ja hier besser doch keine literarische Werkstatt errichten, sondern uns an dem Gedankengut der anderen Schreibenden erfreun!
Und wenn magma sagt, du bist perfekt, dann bist du es auch! :)

Stephania
12.01.2003, 14:21
magma....:kiss: :shame:

;)

ron..naja...ich lasse es weiter sprudeln..aber das muss auch mal "gefiltert" werden...ich möchte ja selbst auch mehr "perfektion" erlangen... ;)

ramto, warum eigentlich nicht? literarische werkstatt?? ich hab hier niemanden am schreibtisch sitzen, der meine werke fachlich zerpflückt...bei uns gibt es noch nicht mal soetwas wie einen literatur-zirkel :uah:

was ich eigentlich erreichen möchte, ist, meine gefühle authentisch an den mann/die frau zu bringen, so dass sie sich da hineinversetzen können, nachempfinden und angeregt werden. ich finde meditative texte ebenso schön wie kurze knackige, auf den punkt gebrachte. beides möchte ich üben.... :)

einen schönen sonntag noch!! :bonjour:

Ramto
12.01.2003, 14:36
Hi Steffi!

In schriftlicher Form kann man eigentlich nur eine Rezension abliefern. Werkstatt ist, wenn Meinungen hin und her gehen und am Ende ein "Aha" steht. Das wäre hier zu aufwendig.

Bei deinem 1. Gedicht z. B. würde ich mit dir diskutieren wollen, ob "Klirren" als Substantiv mit dem Adverb "schaudernd" belegt werden sollte. Ich wäre der Meinung - nein.
Das soll nur ein Beispiel sein, wie genau die Wortwahl unter die Lupe genommen wird bei jedem Gedicht, einem verknappten überhaupt... :)

So, jetzt rufen familiäre Pflichten! Schönen Sonntag noch! :top:

Stephania
13.01.2003, 19:23
hallo ramto..

jetzt zu dir ;) ;)

das es schriftlich nicht so gut geht wie beim sich-gegenüber-sitzen ist klar...fiel mir dann so im nachhinein auch ein, dass da der "gewisse touch" fehlt.

mal gucken was sich so ergibt in nächster zeit, und wenn ich meine prüfungen hinter mir habe, werde ich mich mal gezielt nach gleichgesinnten umschauen und gucken, ob wir was zusammen auf die beine stellen können. wäre mir wirklich wichtig, mir da "fortzubilden" :)

mit der wortwahl hast du recht - schaudernd und klirrend...ich habe beides mit kälte und empfinden assoziiert...aber wirklich zusammenpassen tut's nicht.

hm. da werde ich das nächste mal besser drauf achten.

:)

Ramto
13.01.2003, 21:41
:top: Wenn das so ist, dann traue ich mich schon mal, auch was Bedenkenswertes zu erwähnen wie in diesem Fall! Spricht für dich, dass du scheinbar spontan meinen Ansatz nachvollziehen konntest! :bussi:

magma
13.01.2003, 23:15
Ja Stephania, Ramto hat mal wieder recht. ;)
Ist wie "schlotterndes Klirren" :zahn:
Geht nicht.

"klirrender Frost"? "Gläsernes Klirren"?
zerbrech Dir aber bitte nicht den Kopf :)

Ramto
14.01.2003, 07:34
:top: magma: Genau in diese Richtung ging mein Vorstoß!

Daran wird erkennbar, wie genau die "Arbeitsweise" sein muss, wenn ein rundum schwer angreifbarer Text entstehen soll.

Ich hatte auch schon Sternstunden, wo mir ein Gedicht in einem Fluss gelang. Die Regel ist aber doch das Feilen, Umsetzen, Ersetzen und Abstimmen - das, was Steffi als "Feinarbeit" bezeichnet! :)

Stephania
14.01.2003, 08:34
den kopf zerbrech ich mir so oder so oft genug, magma ;)

sternstunden...die hab ich auch manchmal...siehe "angst", das kam so und hat gepasst. ja, und dann die anderen, ramto, an denen gefeilt werden muss...

ja, ich bitte um deine "bedenken" :D :bussi:

Ramto
18.01.2003, 13:18
Was haltet ihr von der Idee, dass auch ich mich mal zerpflücken lasse und etwas poste, wo ich nicht der Meinung bin, dass es die Weltliteratur bereichert? ;)

Mir würde es Spaß machen und ich könnte auch abschließend eine eigene Stellungnahme zusammenfassend anhängen?! :)

Stephania
18.01.2003, 22:32
...wie wäre es, wenn du etwas reinstellst, dass DIR gut gefällt...und wir es zerpflücken ;) ich meine, wenn du selbst der meinung bist es ist nicht so gut...dann brauchen wir dir es nicht zu sagen..oder uns gefällt gerade DAS unperfekte :)

ich stell hier grundsätzlich nur sachen rein, die mir gefallen (ohne unbedingt auf die technik bzw. die "absolute" perfektion zu achten - obwohl ich mir diese wünsche und ich mir mühe gebe). es sind die sachen, die mich emotional in dem moment des geschrieben-werdens berührt haben..


mach doch mal so und so. und mal schauen, was dabei raus kommt...

tina
18.01.2003, 22:35
ramto,

wenn du gerne mal zerpflückt werden willst,
werde ich dir den gefallen tun.

:bussi:

Ron
18.01.2003, 23:49
nur zu ramto gute idee,

Ramto
19.01.2003, 11:08
Merke gerade, ich finde da gar nicht so viel.
Stelle mal dieses hier zur Diskussion:

ZEITLOSES DAMALS

SUCHTEN WIR NICHT EINE WELT
BEI DEN MOOSVERTRAUTEN BÄUMEN
UND FANDEN DEN KÜRBISMOND
LEUCHTEN IM WIRREN GEÄST?

LAG NICHT DOCH WEHMUT
IN DEINEN AUGEN
WIE SCHEUES LICHT
AUF SCHLAFENDEN TEICHEN
ALS DIE LETZTE STUNDE
DEN ABSCHIED BEFAHL?

ZEITLOS IST DIE ERINNERUNG
AN DEN LEISEN GRUß DER FREUDE
AN EIN AHNENDES LÄCHELN
UND LETZTES WINKEN DER HAND
DIE DEM WIND MICH EMPFAHL...

Ihr solltet getrost alles anführen, was euch nicht stimmig erscheint oder unpassend!
Ihr könnt aber auch wieder schreiben: Spitze!

Ich selber war nie recht zufrieden damit und wusste nicht genau warum. Es liegt seit vielen Jahren. Mit dem Abstand von heute erkenne ich bereits etwas mehr...
>Nun los! :top:

Stephania
19.01.2003, 12:04
...also ich...ich finde es irgendwie...schön....mit wehmut...auf einen moment zurückzublicken...

was mir gefällt, ganz subjektiv ;)

"WIE SCHEUES LICHT
AUF SCHLAFENDEN TEICHEN "


"UND LETZTES WINKEN DER HAND
DIE DEM WIND MICH EMPFAHL... "

diese umschreibung, verpackung eines gefühls...find ich gut!

warum gefiel, gefällt es dir nicht?

wegen der stimmigkeit..muss ein gedicht "im takt" richtig sein, also zeile für zeile gleich sein lang, kurz, sein? ich finde, es wird lebendig, wenn es nicht so ist...

Ramto
19.01.2003, 12:23
:) Dachte ich mir´s doch...

Nein, Steffi, die Form ist es nicht. Die geht durch...
Aber ich warte mal noch auf Ron und tina. Vielleicht äußert sich auch unsere kimarra, die ebenfalls zu meiner Freude bei der Kunst sich umschaut?! Und Ingrid, wenn sie Zeit findet und überhaupt - alle, magma noch und wer sich zum Fähnlein schart!...;)

tina
19.01.2003, 13:16
hi ramto :)

melancholischer text.
nun, deine schreibweise ist eine andere als die meinige.
das muss man nicht diskutieren. da hat sich zu den heutigen sicherlich nicht allzuviel geändert.
was also ist es dann, dass du heute mehr siehst als damals?
dass du nicht zufrieden warst, dich sperrtest gegen dein selbst geschriebenes?
müsste ich direkt wieder in die psychologie abwandern.
und rauslesen;)
es ging um eine unerfüllte liebe, um abschied,
um gefühle, was verpasst zu haben, was nicht wiederholbar ist.
unwiederbringliches, vergangenes.
aber halt nicht vergessenes.

und aus dem abstand der zeit erkennst du zusammenhänge,
kannst besser damit umgehen, verarbeiten.

so, ausflug in die psychologie.
wirst mich sicherlich wieder aufklären, wenn es nicht zutreffend ist und ich zuviel deute.

wie gesagt, in dem schreibstil erkenne ich keine unterschiede.
also muss es an den inhalt des textes liegen. logo?;)

:bussi:

p.s.
könnte sich natürlich auch um einen abschied in der richtung handeln: nämlich einen abschied durch den tod.
der dich von einem menschen oder tier letztlich trennte - und die ahnung von diesem kommenden ereignis.

magma
19.01.2003, 18:45
Hi, mir paßt fast nur die Überschrift nicht. ZEITLOSES DAMALS, geht nicht, weil zeitlos ist ZEITLOS ;)

"Die letzte Stunde" sagt doch schon alles ;)Die muß nicht den Abschied befehlen, ist doch die letzte Stunde ;) Würde "letzte" ersatzlos streichen.

Die dem Wind mich empfahl? Nicht logisch für mich. "Gruß der Freude", "Winken der Hand" spricht nicht dafür, daß Dich diese Hand dem Wind empfahl = Du warst der Hand egal...

aber nur mein gefühl...
und das muß nicht recht haben :)

Ramto
19.01.2003, 22:06
Bravo, magma! Jawohl, bei der Überschrift fängt es an...
Ich lasse es mal noch Stück stehen, ja? ;)

Ron
19.01.2003, 22:11
gib mir noch einen tag ramto, hab morgen den ganzen tag auf der messe zeit, bitte

Ramto
19.01.2003, 22:15
Tintenklar! Hoffe ja auch, dass eventuell Ingrid noch mitmacht!.....? :)

kimarra
20.01.2003, 13:01
Na ich traue mich auch mal :)

Die Überschrift - stört mich überhaupt nicht. Für mich muss das nicht stimmig sein.

Und das Gedicht gefällt mir auch - aber auf mein Urteilsvermögen kannst du nicht soviel geben - ich gehe da mehr von meinem Gefühl aus.
:)

magma
20.01.2003, 13:15
Nochmal Ramto,

finde: "Als die Stunde den Abschied befahl" einfacher und besser.
Du schriebst:"Als die letzte Stunde den Abschied befahl"

"Die dem Wind mich empfahl" ist für mich "schieß in den Wind..." , nur vornehmer ;) Irgendwie paßt das nicht...

bitte nicht krumm nehmen ;) Manchmal bin ich etwas empfindlich - leider ;)

Ramto
20.01.2003, 13:56
Hey, hey magma! Vergiss das mit dem Übelnehmen! Ich sehe erstens hier überhaupt keinen Grund und weiß gar nicht, worauf du dich beziehst, ehrlich...
Zweitens kenne ich dich nun lang satt und weiß, dass du kein Schwelbrandstifter bist und nichts schreibst, was dir dein Gegenpart übelnehmen kann, soll.
Ich warte halt einfach noch ein Stück zu, dann antworte ich möglichst sachlich, was mir schwerfällt, wie du weißt! ;)

@ kimarra: Ist nicht einfach zu beurteilen und für dich auch sicher erstmal nur eine gefühlsmäßige Entscheidung, die, wie ich sehe, zu Gunsten meines Produktes ausfällt! :top:

kimarra
20.01.2003, 15:57
Also eine Kleinigkeit, Ramto fiel mir jetzt doch auf.

Ja das mit dem "Kürbismond".

Verbinde das leider mit - Hälloween.

Du kennst bestimmt poetischere Wörter für den Mond. Mond hat für mich sowieso eine besondere Bedeutung.

Aber sorry, mir bitte jetzt auch nicht krumm nehmen. Du weisst ja, von wem das kommt.
:)

Ramto
21.01.2003, 09:31
Danke, kimarra! Gilt ja für alle: Ich habe doch "das Werk" zu diesem Zweck öffentlich gemacht, damit es "besprochen" werden soll!...

Wir wären in den Arbeitsgemeinschaften der Schreibenden nie voran gekommen, wenn wir nicht diese Art des Austausches gepflegt hätten! Was nutzt einem Autor: "Prima, fein, klasse, große Spitze" etc., wenn aber auch gar nichts an Bedenkenswertem gegengestellt wird?! Er würde ewig die gleichen Fehler machen und sich nie "verdichten", d.h. - nie "Dichter" werden. Auf alle Fälle, wäre der Weg dahin viel langwieriger und nicht frei von Irritationen, was er so schon nicht ist! :)

Na, Ronny?! Gestern wieder Stress? ;)

Ron
21.01.2003, 19:47
um mich nicht zu beeinflussen habe ich eure antworten nicht gelesen(falls sich etwas doppelt)
ohne groß zu begründen habe ich mir folgende änderungen überlegt

SUCHTEN WIR NICHT EINE WELT
BEI DEN MOOSGEALTERTEN BÄUMEN
UND FANDEN DEN KÜRBISMOND
LEUCHTEN DURCH WIRRES GEÄST

ZEITLOS IST DIE ERINNERUNG
AN DEN LEISEN GRU? DER FREUDE
AN EIN AHNENDES LÄCHELN
UND LETZTES WINKEN DER HAND
DIE DEM WIND MICH EMPFAHL

LAG DOCH WEHMUT
IN DEINEN AUGEN
WIE SCHEUES LICHT
AUF SCHLAFENDEN TEICHEN
ALS DIE LETZTE LUFT
DAS AUSATMEN BEFAHL

KANN SEIN DASS ES "majestätsbeleidigung" IST

DAS EINZIGE WAS SICH MIR NICHT ERSCHLIE?T IST DER GRU? DER FREUDE

:confused:

Ramto
21.01.2003, 19:56
"Uff" und "schnuff" darf auch ein erfreuter Autor mal machen, wenn liebe Reimgefährten so ernsthaft sich seines Anliegens annehmen!...:)

Lieber Ron, ich habe das noch abgewartet, bevor ich straff bis in die Nachtstunden arbeiten muss, weil ich morgen 13 Uhr Abgabetermin habe und auch früh wohl kaum in das Board komme.
So gestatte mir nur dies im Moment - "moosvertraut" stand auch bei mir auf der Abschussliste. ;)

Am Ende werde ich alle eure Vorschläge einbauen und ein neues altes Gedicht präsentieren, okay?! *winke*

(Viel Spaß noch...)

Ron
21.01.2003, 20:02
:top:
viel erfolg Ramto

magma
22.01.2003, 00:00
damals…

Suchen wir nicht eine Welt bei den vertrauten Bäumen?
Fanden nur den Kürbismond leuchtend im wirren Geäst.

Lag nicht doch Wehmut in Deinen Augen,
wie scheues Licht auf schlafenden Teichen,
als die Stunde den Abschied befahl?

Zeitlos ist die Erinnerung an den leisen Gruß der Freude,
an ein ahnendes Lächeln, an ein letztes Winken der Hand,
die mit dem Wind sich empfahl…


noch was :) aber jetzt kriegt´s langsam nen Bart :) Hat aber Sinn Ramto

Ramto
22.01.2003, 07:24
Magma, du hast Gespür! :)

Dann bringe ich mit eurer Hilfe mal das Neue zur Welt:

MONDAUGEN

Suchten wir nicht eine Welt
bei vertrauten Bäumen
und fanden den fahlen Mond im Geäst?

Lag nicht doch Wehmut in ihren Augen,
wie scheues Licht auf schlafenden Teichen,
als die Stunde den Abschied befahl?

Zeitlos ist die Erinnerung
an den Schmerz der Freude,
an ein ahnendes Lächeln
und letztes Winken der Hand,
die im Wind sich empfahl…

Und die Urfassung war:

ZEITLOSES DAMALS

SUCHTEN WIR NICHT EINE WELT
BEI DEN MOOSVERTRAUTEN BÄUMEN
UND FANDEN DEN KÜRBISMOND
LEUCHTEN IM WIRREN GEÄST?

LAG NICHT DOCH WEHMUT
IN DEINEN AUGEN
WIE SCHEUES LICHT
AUF SCHLAFENDEN TEICHEN
ALS DIE LETZTE STUNDE
DEN ABSCHIED BEFAHL?

ZEITLOS IST DIE ERINNERUNG
AN DEN LEISEN GRUß DER FREUDE
AN EIN AHNENDES LÄCHELN
UND LETZTES WINKEN DER HAND
DIE DEM WIND MICH EMPFAHL...



Gern äußere ich mich dazu, warum so und nicht anders!
Fantastisch wäre es, wenn ihr einsehen könntet, dass dies die gelungenere Variante ist. Ich, für mich, bin jetzt zufrieden... Danke euch! :)

tina
22.01.2003, 19:09
hi ramto,
sicherlich jetzt vollkommener.;)
hm.... auf meinen ausflug in die psychologie bist du nicht eingegangen.
würde mich schon interessieren.
denn - irgendwo kommen texte ja aus einem selbst. ist es möglich, als autor dinge zu schreiben, ohne dass sie irgendwo
mit eigenen empfindungen, erlebnissen etc. verknüpft sind?
sicherlich zum teil.
aber gänzlich? kann ich mir nicht vorstellen.

magma
22.01.2003, 19:22
ramto::super:
tina::laber: :bussi:

Stephania
22.01.2003, 19:40
:)

ramto... dein neue version ist "übersichtlicher", wenn ich das jetzt mal so sagen darf, klarer strukturiert. gefällt mir gut, auch wenn das "alte" gerade wegen seiner unvollkommenheit, der nicht ganz klar umrissenen form mir gut gefallen hat.
aber da gehe ich jetzt nur von mir aus. mir gefällt sowas, wahrscheinlich weil ich oft selbst nicht klar strukturiert bin - und das sicher in meinen texten zum ausdruck kommt und zu bemängeln ist ;) - und ich an surrealistischen kunstwerken mehr gefallen finde als z. b. an impressionistischen.

tina, ich glaube auch nicht, dass jemand gänzlich ohne eigene emotionen schreiben kann. selbst wenn er es versucht, wird er unbewusst irgendein stückchen seines lebens mit seinem text verarbeiten. das ist ja auch die kunst am schreiben, ganz subtile und persönliche gedanken, gefühle so objektiv darstellen zu können, dass sich der text wie von einem fremden liest...

Ramto
22.01.2003, 19:43
Entschuldige, liebe tina, aber das habe ich ehrlich verschwitzt und ich ärgere mich darob! :shame:

Späte Antwort: Der Fantasie sind keine Grenzen gesetzt. Das dachten sich auch Leute wie Jules Verne und schrieben fesselnde Bücher für die Anhänger früher SF...

Warum sollte das nicht auf alle Bereiche des Erlebbaren zutreffen?
Es muss nicht immer nur Eigenerlebtes gestaltet werden, oft ist es aber.
Es wird behauptet, nur dann wird ein Gedicht z.B. gut, echt und überzeugend, weil der Leser das spürt, ob einzig Worte gesetzt wurden oder auch das selbsterlebte Feeling dazu...

Ich bin der Meinung, dass aus einer bestimmten Stimmung heraus
ein talentierter und versierter Schreiber jeglichen Stoff in handwerklich solider Weise formen und behandeln kann, also auch die Liebe und ihre Variationen, ihren Gedeih und Verderb, alles was sie anrichtet und erleben lässt im Guten wie Bösen...

Natürlich darf sich niemand, der nicht synchron und nachhaltig empfinden kann, hinsetzen und einfach Worte aneinanderreihen in der Hoffnung, man findet sie überzeugend, anrührend und echt..

Je tiefer das Lot der Gefühle beim Rezipienten (also dem Leser) vordringen kann, desto eher erkennt er auch den Wahrheitsgehalt, die Wahrheitsmöglichkeit des Geschriebenen.

Die Kunst in der Lyrik besteht u.a. darin, durch eine bildhafte Sprache z.B. eine Begebenheit ästhetisch zu veredeln und ihr dadurch eine bleibende Form zu geben, die dem "Betrachter gefällig ist".

10 bildende Künstler formen einen Schmetterling. Nicht einer wird dem anderen 100%ig ähneln. Alle sind sie anders und doch schön und zutreffend geworden...

(Tina, du solltest mich besser nicht zu dem Thema aus der Reserve locken! Ich verliere mich zu leicht...) :bussi:

kimarra
23.01.2003, 07:50
Da ich von meinen Gefühl ausgehe, empfinde ich das zweite Gedicht

gefühlsmäßig :)

noch gefühlsintensiver :)


- die vertrauten Bäume,
-der fahle Mond- gefällt mir besser.

Ramto
23.01.2003, 07:59
Danke für eure Zustimmung, die Werkstatt war also erfolgreich! :top:

tina
23.01.2003, 09:27
danke für den nachtrag, ramto.
o.k. _ ich locke dich also nicht aus der reserve, um wissen zu wollen, was du damals gedacht hast, und warum und wieso und überhaupt.......;)
eh alles schnee von gestern, stimmts? und schon weggetaut,
und jetzt irgendwo eine kleine wolke am horizont....

hm - gefällt mir irgendwie, dieser verrückte gedanke.;)

Ramto
23.01.2003, 10:06
@ tina:

Verständlicherweise schauen sich die Menschen oft um nach Gleichbetroffenen, da sie in deren Gegenwart eine Erleichterung verspüren, mehr Wohlbefinden als im Umgang mit "Unerfahrenen".

Du hast Recht, ab einem gewissen Alter schaut man als reflektierender Mensch zurück auf eine Kette von Begebenheiten, deren einzelnen Glieder alle noch ganz sind und mit deren Hilfe man sich bis hierher in die Gegenwart gehievt hat.
Ob diese Glieder nun matt oder glänzend sind, sie alle haben ihren Platz in der Aneinanderreihung und sind unverzichtbar.
EINGEHAKT ist man jedoch zumeist in das letzte Glied der Kette. Die anderen sieht man ja trotzdem in der gegenseitigen Verflechtung!
Je länger diese Kette ist, desto unschärfer werden in der Regel ihre anfänglichen Glieder beim Betrachten.
Deshalb ist es gut, ihr Entstehen rechtzeitig "festzuhalten", ehe sie sich eventuell ganz der Betrachtung entziehen!

Ich weiß, dir ist das wieder nicht konkret genug! Aber ich habe damit , wenn auch nicht alles, jedoch viel gesagt... :bussi:

tina
23.01.2003, 12:55
hi ramto,
hab keinen striptease erwartet oder gewollt;)
aber im ernst.
ich denke, dass ich schon verstanden hab.
danke :bussi:

Ramto
23.01.2003, 17:25
U.a. um dein "Studium" zu testen: Ich habe noch ein Wort nachgereicht... Findest du es? :)

tina
25.01.2003, 18:28
sorry dass ich durchgefallen bin;)

hatte mich mehr auf seelischen herzschmerz konzentriert.
da kenn ich mich besser aus;)

Ramto
25.01.2003, 18:35
Manchmal bist du direkt rührend, Tinchen! Das nachgereichte Wort habe ich in meinen Beitrag weiter oben hier im Thread editiert und es hat keinen Bezug auf Herzkranzgefäßerweiterung und den Doc, der sich dieser unguten Sache annimmt! ;)

tina
25.01.2003, 18:56
na gut, solange du nur rührend sagst......;)

ein einziges wort?
schwierig,
vermute mal, es ist die überschrift und die
"mondaugen", ist mir beim durchlesen jetzt als einziges aufgefallen.
wenn es nicht stimmt, wirds schwierig. dann muss ich mich nochmal reinknien;)

Ramto
25.01.2003, 19:01
"Ei Gottelneije" hat meine Mutter immer gesagt, wenn ich als Kind was Verzeihliches angerichtet hatte... :D

"Rührend" ist ein liebes Wort und war auch so gedacht! :love:

Du sollst dich nicht "hineinknien", das ist nicht Sinn der Übung.
Es ist "zumeist", weil ich "in der Regel" schon verwendet hatte! ;)

kimarra
31.01.2003, 07:34
Danke, Du

Ramto
31.01.2003, 20:13
...mausert sich! :top:

Bevor Herr Jauch mich ruft, ganz kurz:

Dich lasse ich von meinem Denken
wissen, denn ich vertraue dir.

Du, mein guter Wegbegleiter,
gibst meinem Leben einen Sinn.

Die Grobarbeit....Weiter so!

:)

kimarra
31.01.2003, 20:25
Danke Ramto, habe einen guten Lehrmeister ;)

Wollte oben mit den Gedanken gerne einen -Holperstein- einbringen, um den Sinngehalt hervorzuheben.

Ramto
31.01.2003, 21:11
:) Habe ich nicht als solchen empfunden, fand hingegen das 2x "vertrauen" nicht günstig... :idea: Hast auch noch ein Komma an der Stelle unmotiviert gesetzt!?...:confused:

kimarra
31.01.2003, 21:36
Hm, "unmotivierte Kommasetzung" :confused: ,

werde mich damit noch befassen müssen.

- also Holpersteine sind nicht sehr günstig

:) -ist gut zu wissen.

Ramto
31.01.2003, 21:44
... Kann dir all meine Gedanken,
anvertrauen - vertraue dir.


Warum, kimarra, an der Stelle das Komma? Es DARF da nicht stehen! ;)

kimarra
31.01.2003, 21:49
Weil ich da gerne eine Pause hätte ;)

.... darf oder nicht darf....
bei mir darf das stehen :shame: .... besser ein Bindestrich

Ramto
31.01.2003, 21:57
Ist eine güldene Regel:

Wenn du in einem Gedicht Satzzeichen verwendest, dann musst du sie konsequent individuell setzen oder konsequent grammatisch richtig und nicht nach Belieben wechseln...
Bei der ersten Variante besteht die große Gefahr der Sinnverfälschung für die Aussage. Die zweite V. gibt dem Ganzen eine klarere Struktur.

Für Denkpause setze ich immer ...! Der Gedankenstrich geht auch, aber nicht das Komma, wo es nicht stehen darf. :jump:

kimarra
31.01.2003, 22:05
:kiss:
Danke, habe verstanden.....

Werde mehr punktieren.....!

Ramto
31.01.2003, 22:12
Aber nicht mein Rückenmark, da schrei ich! :haha: GN8!

kimarra
31.01.2003, 22:18
Nein Ramto, keine Sorge, werde doch eher sorgsam mit dir umgehen. Schließlich brauche ich dich ja noch. :love:

Gute Nacht

LION
03.02.2003, 15:28
alles asphaltiert.
designerblumen
in stahlbeton graviert;
und nicht vergessen: schmettelinge!
die zeit besiegt.
so stehen bald die dinge
und wer sind dann die dummen?

magma
03.02.2003, 19:12
LION, der ist echt von Dir
bist ein kluges Löwentier
die Dummen? Das sind leider "wir";)

LION
03.02.2003, 19:26
das fürchte ich auch, magma.
der text ist natürlich schon von mir. danke!

:uah:

Ron
03.02.2003, 19:58
LION; DU BIST JA EIN MULTITALENT

LION
03.02.2003, 20:06
das fürchte ich auch, Ron :uah:
ja, im ernst: ich denk mir bei so viel lob noch was aus. das habt ihr nun davon :D

magma
03.02.2003, 21:35
ganz nah

Sag mal warum wir uns schreiben
Was sind das für gedanken bloß
Wir lassen uns ganz einfach treiben
Und doch, es lässt uns nicht mehr los...

Kein muß, kein soll und kein ja aber
Keine dürre, keine flut
Kein gott, kein teufel, kein gelaber
Irgendwie tut uns das gut...

Wenn dämme brechen, stricke reißen
Wenn alles kippt, in der gefahr,
denk ich, nur wenig kann mich beißen
denn irgendwo bist du ja da ...

so leute, nur eine idee, etwas inhalt, ausführung besch... ich weiß.
macht ihr was draus?

:cool: :confused: ;) :)

Ramto
04.02.2003, 10:00
Hallo magma!

Das ist ein wirklich gutes Gedicht, gefällt mir ausnehmend!

Schade nur, dass "Gefahr" und "da" eben doch von dem sonst konsequenten Endreim abweichen und nur lautmäßig sich ähneln. Es verhält sich da wie mit der Interpunktion.

"Gelaber" würde ich nach Überlegung so annehmen. Bei "beißen" muss ich meine Dichterzähnderl zammbeißen, aber - naja!...

Doch, wie bereits geschrieben, sonst eine runde Sache! :top:

LION
04.02.2003, 10:04
sehrgut magma :top:
das ist die sicherheit, die nur echte liebe geben kann.
anspruch auf perfektion braucht's nicht.
:top:

kimarra
04.02.2003, 10:53
hallo magma

ich finde dein Gedicht auch sehr gut :top:

Es bedarf wirklich keiner Perfektion, es sagt alles aus.

Ausserdem muss ein Gedicht bei mir nicht stimmig sein...
hat doch einen besonderen Reiz ....regt mich zum Nachdenken an...
und das musste ich ..... gestern abend schon......
das ist für mich bei einem Gedicht wichtig.

und stimmig?- um uns und in uns ist es auch nicht immer alles stimmig-

Ja und - Vertrauen, Sicherheit, Liebe - das kommt echt gut rüber.

:top: :)

magma
04.02.2003, 13:43
ganz nah

Sag mal warum wir uns schreiben
was sind das für gedanken bloß
wir lassen uns ganz einfach treiben
und doch, es lässt uns nicht mehr los...

Kein muß, kein soll und kein ja aber
keine dürre, keine flut
kein gott, kein teufel, kein palaver
irgendwo tut uns das gut...

Wenn dämme brechen, mauern sinken,
wenn alles kippt, in der gefahr,
möchte ich mit Dir zusammen trinken
aus einem glas, ein fest wird wahr...
------------------------------------------------

@ Ramto,
hast recht, Gelaber durch Palaver ersetzt. Ist für mich fast ebenso negativ bestetzt, liegt aber auf einem besseren level. Das „ja aber“ war mir wichtig. Und dann wird´s eng.

Bei gefahr stimme ich voll zu. Durch „wahr“ einfach zu verbessern.
Naja, stricke reißen nun mal, das andere wort , was sich reimt, wollte ich nun doch nicht nehmen. ;)

Alternative s.o. gefällt mir besser da positiver.

@ LION, Danke dir, ;) Perfektionismus ist auch ein ..ismus, da sind wir uns schon einig.

@ kimarra,
Dake Dir für dein Lob :) hat mir aber selbst nicht gefallen, wollte Kritik. du willst sie doch auch. ;)

kimarra
04.02.2003, 14:09
hallo magma,

bei gedichten gehe ich immer von meinem Gefühl aus.

Hast bestimmt schon gemerkt, dass ich hinsichtlich dichterischen Fähigkeiten nicht bewandt bin...

Ja, wenn ich nun die beiden vergleiche, dann ist das überarbeitete Gedicht stimmiger.

Mir hat trotzdem das andere auch gefallen :)
auch der letzte Satz: denn irgendwo bist du ja da...

magma
04.02.2003, 14:45
@ kirmarra
du hast schon gute sachen gebracht.
bewandert muß man nicht sein. gefühl reicht aus, wenigstens sprachgefühl;)

Ramto
04.02.2003, 18:19
@ magma: Das hast du aber ganz prima hingekriegt, ich bin sehr zufrieden mit dieser Lösung und dem nun erreichten "Level", hätte es nicht besser machen können...
Es freut mich, dass du dir mein Wider durch den Kopf gehen lässt und nicht mit dir nach erster Zubereitung zufrieden bist! :top:

Der "Level" ist auch unterschiedlich bei deinen Lesern, je nach deren Kenntnissen von der Lyrik und ihren Gepflogenheiten und Ansprüchen. Ich habe ab einer gewissen Zeit mich nicht mehr damit zufriedengeben wollen, dass alle Welt juchzt: "Schööön!"
Ich wollte, dass mein Aufgeschriebenes auch von der Form her gediegen wirkt.
Ich stelle auch keinen Blumenstrauß in eine Vase mit sichtbarem Sprung! :)
Denke, wir verstehen uns da... Von der Machart möchte ich gern noch mehr lesen. Das ist literarisches Vermögen, was du uns servierst. :idea:

tina
04.02.2003, 22:22
hi magma:)

finde beide versionen sehr schön....

wobei ich kimarra fast zustimmen möchte und wenigstens 1 %
mehrheit in meiner abstimmung geben möchte für den satz:
denn irgendwo bist du ja da.

ist für die phantasie einer frau irgendwie treffender;)

magma
05.02.2003, 07:00
@ tina:
wenn Du und kimarra das sagen, muß was dran sein.:kiss:
web space-girls haben immer recht ;)

Ramto
06.02.2003, 16:24
Im Leseproben-Thread habe ich einen Schneemann postiert. Der hat mich zu einer anderen Version animiert:

http://www.loveground.com/bilder/00000090/snowman_a.jpg

Dem Schneemann drüben,
wo sich der Nachbargarten streckt,
hat man eine Möhrennase
unter die Augen angesteckt.

Die waren früher meist aus Kohle,
was heute eine Rarität.
Drum zieren Knöpfe ihn,
was ihm auch prächtig steht.

Des nachts hab ich gesehen,
sind Hasen da vom Feld.
Sie wollen rauben ihm die Nase,
dem frostig starren Held.

Aber, das ist nicht zu schaffen,
zu hoch die Möhre hängt!
Erst wenn das Kinderbauwerk schmilzt,
wird auch die Nas verschenkt.

:bund:

Stephania
06.02.2003, 19:44
magma, ich habe eben erst dein poetisches werk gelesen. es gefällt mir sehr gut! :top: und es hat mich emotional angesprochen....das ist was! ;)
zum letzten satz: schließe mich den web-space-girls an :cool:

lion, auch dir ein kompliment! schön, dass ihr herren der schöpfung uns an euren talenten teilhaben lasst...

magma
07.02.2003, 08:18
DANKE Steph,:)
tja, das mit den 2 versionen ist nicht schlecht. also nr 1 für die damen und nr. 2 für die herren.

Ramto
07.02.2003, 08:29
@ magma: Den "Irgendwo..."-Satz betreffend muss ich den Damen Recht geben. Das ist die originellere Formulierung, auch poetischer... :)

LION
07.02.2003, 08:58
danke, Stephania.
magma, ich bin zwar kein cybergirl :D, aber ich finde auch, dass dieser letzte satz stark berührt hat.
in ihm war nochmal die ganze hoffnung, zuversicht, vertrauen, liebe, sehnsucht zusammengefasst.

Ramto zu loben, masse ich mir nicht an ;):), da sind noch ein paar hemisphären dazwischen :top:.

Ramto
07.02.2003, 09:06
@ Lion: Das war aus einer Stimmung und Beobachtung heraus in 10 Minuten passiert, nicht der Rede wert! :)

Bei deiner Arbeit fehlte dem Schmetterling ein Buchstabe. Solltest du so nicht stehen lassen.
Das Ganze gefällt mir , nur "die Dummen" sprengen den vorherigen Sprachgebrauch und wirken zu plump für das Vorangegangene.
Mit "Nachsehen haben", "Verlierer sein" oder was in die Richtung, könntest du die Aussage beibehalten und trotzdem sprachlich nicht abweichen vom "Level" der Eingangszeilen. Überlege nochmal!... :top: