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Vollständige Version anzeigen : Gibt es woanders noch leben?


Elfhelm
25.02.2002, 09:52
Dass es außerirdisches Leben gibt, das scheint ja inzwischen recht sichere Erkenntnis der Wissenschaft zu sein. Aber gibt es außerirdisches, intelligentes Leben?

Wurde / wird unser Planet von außerirdischen Wesen besucht? Sind wir gar die Erben eines außerirdischen Vermächtnisses? Sind die "Götter" und "Weisen" oder auch die "Engel" unserer Religionen außerirdische Botschafter und Lehrmeister?

Ich gebe zu, das sind recht abgehobene Fragen, und die Thesen und Theorien, die beim Versuch ihrer Beantwortung entstehen, wirken oft noch viel abgehobener und abstruser ...

Nichtsdestoweniger faszinieren mich Gedankenspiele zu diesem Thema. Vielleicht ist es nur der Reiz des Geheimnisvollen, des konspirativen Spekulierens über Verschwörungstheorien ;-) ... vielleicht der Spaß am Jonglieren mit dem "Unmöglichen" und "Unwahrscheinlichen".

Eines ist sicher, die Ufologie wird ebenso wie die Esoterik gern von Scharlatanen und Wichtigtuern für ihre Profilneurosen, (nicht selten fanatischen oder gar faschistischen) Ideologien und Geschäftemachereien missbraucht.

Aber mindestens ebenso sicher ist, dass es da mehr gibt als bloß Scharlatanerie und Geschäftemacherei. Ich denke, die Wahrheit ist irgendwo dort draußen ... (wie es 'mein Freund' Mulder in den X-Files so schön ausdrückt). Und ich finde es sehr faszinierend, Ausschau nach ihr zu halten.


Das Marsgesicht - eine optische Täuschung? Oder Bildnis unserer Urahnen? Wäre Letzteres wirklich unmöglich? Oder sprengt es nur den Rahmen dessen, was wir uns vorstellen können / wollen? Kann nicht sein, was nicht sein darf?

Dass es außerirdisches Leben gibt, das scheint ja inzwischen recht sichere Erkenntnis der Wissenschaft zu sein. Aber gibt es außerirdisches, intelligentes Leben?

Wurde / wird unser Planet von außerirdischen Wesen besucht? Sind wir gar die Erben eines außerirdischen Vermächtnisses? Sind die "Götter" und "Weisen" oder auch die "Engel" unserer Religionen außerirdische Botschafter und Lehrmeister?

Ich gebe zu, das sind recht abgehobene Fragen, und die Thesen und Theorien, die beim Versuch ihrer Beantwortung entstehen, wirken oft noch viel abgehobener und abstruser ...

Nichtsdestoweniger faszinieren mich Gedankenspiele zu diesem Thema. Vielleicht ist es nur der Reiz des Geheimnisvollen, des konspirativen Spekulierens über Verschwörungstheorien ;-) ... vielleicht der Spaß am Jonglieren mit dem "Unmöglichen" und "Unwahrscheinlichen".

Eines ist sicher, die Ufologie wird ebenso wie die Esoterik gern von Scharlatanen und Wichtigtuern für ihre Profilneurosen, (nicht selten fanatischen oder gar faschistischen) Ideologien und Geschäftemachereien missbraucht.

Aber mindestens ebenso sicher ist, dass es da mehr gibt als bloß Scharlatanerie und Geschäftemacherei. Ich denke, die Wahrheit ist irgendwo dort draußen ... (wie es 'mein Freund' Mulder in den X-Files so schön ausdrückt). Und ich finde es sehr faszinierend, Ausschau nach ihr zu halten.


Was meint Ihr dazu, es würde mich mal Interesieren wir Ihr darüber denk, oder habt Ihr selber schon etwas ungewöhnliches erlebt?

Gruß
Elfhelm der das thema mehr als nur interesiert. :top:

Ramto
26.02.2002, 19:58
@ Elfhelm:

Leider kann ich deine Annahme über den Nachweis von extraterristrischem Leben nicht bejahen, denn es gibt bisher keinen „Nachweis“ von Leben, nicht den geringsten. Zahlreiche evolutionär orientierte Astronomen meinen jedoch unter dem Eindruck der Vielzahl der Sterne, dass Leben – wie sie es für die Erde annehmen – auch anderweitig entstanden sein müsste.
Noch nie konnten Signale aus dem All empfangen werden, die auf außerirdisches Leben hindeuten.
Und wieder muss die Wahrscheinlichkeitsberechnung herhalten – danach ist es zumindest sehr unwahrscheinlich, dass weitere Planeten alle jene Bedingungen erfüllen, die die Existenz von Leben ermöglichen.
Es wurden Bausteine für das Leben entdeckt, aber keine Organismen, die man als lebend bezeichnen kann.

Orientiert man sich als gläubiger Christ jedoch an der Bibel, die als das offenbarte Wort Gottes gilt, so muss man feststellen, dass in ihr nirgendwo von außerirdischem Leben die Rede ist.

Ich halte es da mit Winnetwo, der in Bezug auf Gott meint, die Menschen wünschen sich ihn, wollen ihn, weil sie unsicher sind und eine Autorität brauchen.
Ebenso meine ich, dass wir Menschen den Gedanke schlecht verarbeiten können, allein in diesem riesigen Kosmos zu sein und uns bei dem Gedanke verloren vorkommen. Wir wünschen, dass es so sei, dass es noch anderes Leben gleich uns geben möge!
Und die Science Fiction wäre ihres Kerninhalts beraubt, wenn dies nicht an dem wäre!

Also – ich bin trotzdem mir nicht sicher, auch wenn ich hier den Verneiner herauskehre. Ich flüchte mich in die Meinung: „Warum sollte uns Gott denn alles auf die Nase binden müssen?“

Jetzt bin ich aber neugierig, was die anderen dazu für eine Meinung haben! :jump:

...meint Ramto, der sich urst darüber freut, dass Elfhelm so interessant postet...

imagine
27.02.2002, 06:33
Ja. Auf Melmak. Da lebt Alf :alien:

Ramto
27.02.2002, 07:20
...Von dort kam er her, aber wo er jetzt steckt?...Vermisse ihn sehr! :)

HansA
27.02.2002, 07:20
Ist der schon wieder heim gefahren???

Ich kann es nicht glauben, dass wir die einzigen im gamzen Universum sind.
Aber wie ist Leben definiert??

Ramto
27.02.2002, 07:44
@ HansA:

Die Evolutionsformel besagt: Leben = Materie + Information.
Diese Formel gilt auch für eine Leiche, deshalb muss diese Formel grundlegend falsch sein, weil der Unterschied zwischen einem lebenden und einem toten Menschen gravierend ist.
Was als weiterer Anteil notwendigerweise dazukommen muss, vermag die Wissenschaft bis heute nicht zu erklären, wenn sie bereit ist, dies ehrlich einzugestehen.

Das Erklärungsprinzip des Lebens aus naturwissenschaftlicher Sicht beinhaltet die Reduktion der Lebensdeutung auf rein physikalisch-chemische und biomolekulare Prozesse.

Die 3-Komponentenaufteilung des Menschen in Geist, Seele und Leib wird dabei nicht berücksichtigt.
Darauf will ich nicht wieder näher eingehen, es sei denn, die Diskussion wird fortgesetzt und es bietet sich an. :)

Elfhelm
27.02.2002, 13:29
nun, so wie es aus sieht, kommen wir gar nicht drum herum, einige eckdaten zu benennen.

ich denke es gibt mehrere arten und formen von leben, aber wir sollten uns auf das leben mal in der diskusion beschränken, welches inteligenz besitzt und wir davon ausgehen können das dieses leben, in welcher form sei mal dahin gestellt, sich ebenfalls gedanken darüber macht, wo sie her kommen, was es noch so alles gibt, außer auf ihren planeten, nicht ob sie technisch in der lage währen, ins all zu fliegen, wobei ich denke das es einige lebewesen gibt die so etwas können.

und wenn wir mal ganz sachlich dran gehen, so ist es doch sehr wahrscheinlich das nicht nur wir in der lage sind ins all zu reisen, sondern das es noch etliche leben da drausen gibt, die sogar in der lage währen uns zu besuchen (vielleicht waren sie sogar schon bei uns).

im übrigen kann ich es nicht verstehen, wie man sagen kann "wir sind das einzige leben im universum", ich denke das es sehr voreingenommen und überheblich ist.

gruß
elfhelm noch mal was dazu schreiben möchte.

Ramto
27.02.2002, 16:52
@ Elfhelm:

Natürlich lasse ich dir gern deinen "Lebensmut" und bin auch überhaupt nicht überheblich, wenn ich von der uniquen Lebensform Mensch ausgehe, bzw. diese Ansicht hier darstelle.
Es sind aber die uns bekannten Naturgesetze, die im ganzen Kosmos gleich gültig sind und die physikalischen Gegebenheiten, die den Besuch von Außerirdischen als unmöglich erscheinen lassen. Man darf sich von den gezeigten Beam-Wundern und Hyperlichtfahrzeugen der Serien nicht einfangen lassen. Die missachten die Naturgesetze in märchenhafter Weise. Und Märchen sind nun mal unterhaltsam und spielen noch dazu viel Geld ein! Fantasy - das ist das Zauberwort und ich bin der Allerletzte, der es nicht hören will!...:roll:

Deine Variante ist natürlich die viel spannendere und wünschenswertere, die ich auch vorziehen würde, wenn da nicht so vieles dagegenspräche.

Aber als Desillusionator vom Dienst will ich mir keine Sporen verdienen. Die hat - und das in vergoldeter Form - schon Winnetwo eingeheimst, indem er mir meinen "lieben Gott" zu rauben versucht! ;)

Nehmen wir also an, es gibt unzählige Zivilisationen da draußen und es ist nur eine Frage der Zeit, wann sie uns wieder beehren oder sich uns offenbaren! Oder ist noch einer an Board, der das in Zweifel ziehen will? :flop:

ingrid
27.02.2002, 23:27
ich hab da nicht so viel ahnung, wieweit die wissenschaft heute ausschließen kann, daß es noch andere sonnensysteme gibt. wenn es sie gibt - und warum sollte es nicht so sein?- könnte doch irgendwo auch eine entwicklung stattgefunden haben, die leben und intelligenz hervorbringen konnte.

wir sind nur auf mutmaßungen angewiesen. geist, der irgendwo anders auch materielle entsprechungen hat - ich stell mir das manchmal ganz gern vor!

liebe grüße
ingrid

imagine
28.02.2002, 05:15
Ich möcht auch welche trefen :) Hab ich mir noch für dieses Leben vorgenommen. Bei unendlich vielen Sonnensystem und Galaxien werden doch noch irgendwo ein paar grüne Männchen zu finden sein, wär doch gelacht.

Nina Hagen hat ja auch welche getroffen :)

Denke was die Bibel dazu sagt ist nicht so wichtig. Die haben ja gerade erst bemerkt das die Welt keine Scheibe ist :) (sorry Ramto :) )

Frey
28.02.2002, 07:02
aber in der bibel steht geschrieben: .... und sie sündigten in einem ford ;)

aber zum thema: ich glaube schon, dass es im universum noch leben gibt.
wie in einen atom die elektronen um ein proton kreisen, so könnte man sich auch ein sonnensystem vorstellen. und da ein atom selten allein irgendwo rum hängt, könnte es weitere (fast) identische sonnensysteme geben.

ganz identisch werden sie wohl nicht sein, weil vieles vom zufall abhängt. auf unserem blauen planten hat die menschheit lange gebraucht, bis sie den wink in der bibel verstanden hat und das erste auto gebaut wurde. ;)

Ramto
28.02.2002, 08:50
Hallo, FREY! Ein besonderer Gruß an dich, da du dich hier mit einbringst! Das freut mich aber!...:)

Man hat in jüngster Zeit Planeten entdeckt, berechnet. Sie sind aber alle in der Dimension unserer Riesenplaneten Jupiter oder Saturn angesiedelt. Man nennt sie auch "braune" Zwerge", weil sie verhinderte Sonnen sind. Allein durch ihre Gravitation scheint menschenähnliches Leben auf ihnen ausgeschlossen.
Wer sich mit der Materie intensiv befasst muss zu dem Schluss kommen, dass es viel unwahrscheinlicher ist, dass es weitere Lebensformen gleich uns gibt. Das lässt sich mathematisch ebenso belegen wie die Wahrscheinlichkeit, dass es in den hunderten von Milliarden Galaxien mit jeweils hunderten von Milliarden Sonnen eventuell doch zu gleichen Lebensbedingungen wie auf der Erde gekommen ist.
Ich möchte aber hier nicht mit Potenzzahlen und ähnlichen Sachen die Diskussion noch weiter "verthematisieren"!
Einen Stapel Bücher dazu könnte ich anbieten, ja, wenn wir an Board eine Lesebibliothek hätten! ;)

Winnetwo
01.03.2002, 23:49
Das Thema hatten wir schon öfters:
jeder kann glauben, wozu er lustig ist!!!

Tatsache ist, dass wir bisher mit allen unseren wissenschaftlichen und technische Möglichkeiten nicht den geringsten Anhaltspunkt für irgendeine Lebensform auf irgendeinem anderen Himmelskörper gefunden bzw. nachgewiesen haben.

Die Logik sagt: Es ist nichts, was nicht bewiesen ist und es muss nichts bewiesen werden, was nicht ist!

Man sollte auch den Aspekt mit diskutieren, welche Konsequenzen es hat, fest daran zu glauben, dass dieses oder jense der Fall ist.

Vielleicht stößt man dabei auf mehr oder weniger rationale Gedanken, Hoffnungen und Träume, die der Diskussion wert sind!

Skarabaeus
02.03.2002, 14:08
Ein prima Gedanke, der gefällt mir.

Was erhoffen oder wünschen sich die User davon, daß noch ein Leben auf anderen Planeten existiert?

Welche Veränderung wird dadurch erwartet auf unserer Erde in der Gesellschaft?

Skara mal nur ein paar Fragen dazu werfend, da er keine Antwort einfällt, die ihm gefällt.

Frey
02.03.2002, 16:26
:) Zur verfügbaren Literatur:
Ich sage mal ganz frech: Egal was geschrieben wird.
Es wurde zu jeder Zeit etwas geschrieben, was sich später als falsch, widerlegbar, engstirnig, altmodisch herausstellte. Nicht alles, aber vieles.
Vor nicht langer Zeit konnte sich der Mensch nicht vorstellen, von wem er abstammt. Als Beweismittel führte er (bei "uns") die Bibel an.
Wer die Bibel lesen konnte, galt als Gelehrter. Aber, wer hat die Bibel geschrieben? :confused:
Jetzt kann sich kaum ein Mensch vorstellen, dass es intelligenteres Leben im Universum gibt, als IHN.
Ist das nicht ein Zeichen von Dummheit? :)

"Dummheit" soll bitte nicht beleidigend aufgefasst werden. Es soll nur Diskussion anheizen, die mir sehr gefällt! :top:

imagine
02.03.2002, 19:42
Ich hätte gern ein Paralleluniversum zum zügellosen Ausleben meiner dunklen Seite :)

Ramto
02.03.2002, 20:08
@ imagine:

Eine ziemlich neuzeitliche Hypothese besagt, dass Universen wie Blasen blubbernd ständig und zahllos entstehen.
Da ist doch für so einen wie dich bestimmt eines dabei?! ;)
Musst bloß wissen, wie du Zugang findest...
Aber - umgängig wie du bist - findest du garantiert Pfadfinder, die dir bei der Suche behilflich sind! :)

imagine
03.03.2002, 03:32
Wie hieß noch diese hübsche Rothaarige von Deep Space 9. Die versteht was von Paralleluniversen und wäre mein idealer Pfadfinder :) .

Die mit der geriffelten Nase - irgendwas mit "T" oder mit "N" war's. Schade das es die Serie nicht mehr gibt.

Ramto
03.03.2002, 09:42
Ja, die Riffelnasigen, die machen Eindruck! Heute kommt Godzilla vorbei. Der ist auch nicht ohne! :D

ingrid
03.03.2002, 16:54
na, ihr zwei,

älter, reifer, über entscheidungen nachgrübeln.....
davon kann ich auch ein liedchen singen!
manchmal denke ich, ich hab nix dazu gelernt. und manchmal wünsche ich mir, wie du, ramto, nochmal so richtig unbedarft zu sein.
ich komme da immer wieder vom einfachen, körperlichen, auf die seelisch-geistigen zustände zurück. beispiel:
warum kann ich nicht mehr so unbedarft wie früher einfach über einen graben springen oder über einen baumstamm übern bach balancieren. da, wo ich weiß, es ist riskant, brauche ich mehr überwindung eingedenk der gefahren, und darauf folgt verspannung, die wiederum unfallträchtiger ist...
früher war mir das risko nicht so bewußt; ich habs einfach getan und es ging gut.
das geht einem mit anderen entscheidungen auch so.

warum hab ich das wissen über die positiven erfahrungen eigentlich nicht so gespeichert, daß ich heute nicht mehr darüber nachgrübeln muß???? und warum steht mir das bloße wissen um das risiko bei meiner entscheidungsfindung im weg??????

die unschuld, die unbewußte harmonie des körpers müßten wir uns wieder so aneignen, wie es im "marionettentheater" von kleist beschrieben ist.
wenn das mit dem körper klappt, klappt's auch mit der seele oder dem geist, glaub ich......kleist sagt, man muß als reiferer mensch die "hintertür ins paradies" wiederfinden..... lektüre sehr zu empfehlen!

hier ein kleiner ausschnitt aus dem essay:

http://www.gwdg.de/~hturk/hypertext/kleist_marionettentheater.html (http://)

hoffe, es läßt sich öffnen!

liebe grüße
ingrid

ingrid
03.03.2002, 20:11
oh je, hab diesen beitrag unter den falschen thread gesetzt. sollte unter die tonne des diogenes!
kann mir dies bitte jemand umsetzen?

danke schon mal,
ingrid

Ramto
03.03.2002, 21:38
@ Ingrid: Ich kann es theoretisch, vielleicht kann es Skara auch praktisch?! Habe Angst, den ganzen Thread in ein anderes Forum zu versetzen! X-mal gelesen wie es geht und trotzdem unsicher! Das ist die "Reife"! :D

imagine
05.03.2002, 06:27
Der neue Godzilla war ja saublöd. Da lob ich mir die alten japanischen Pappkameraden :)

Zum Thema.

Nach dem derzeitigen Stand der Technik wären wir ja nicht einmal in der Lage während eines Menschlebens die äußeren
Planeten unseres Sonnensystems zu erreichen.
Sollte man jemals in der Lage sein mit Lichtgeschwindigkeit zu reisen kämen wir auch mal gerade bis zu den nächstgelegenen
Sonnensystem. Dort ist aber nach aller Wahrscheinlichkeit kein menschliches Leben möglich. Auf einer etwa DIN A3 großen
Sternenkarte von unserer Milchstraße wären wir gerade mal in der Lage mit Lichtgeschwindigkeit ein stecknadelkopfgroßes Loch
innerhalb einer menschlichen Lebenspanne zu überbrücken. Andere Galaxien zu erreichen übersteigt alles derzeit pysikalisch denkbare.
Alles darüber hinaus gedachte ist Fiktion. (Lichgeschw. ist zumindest theoretisch möglich). Wir haben leider noch keinen Warp-Antrieb. Unser Denken und die pysikalischen Bedingungen lassen das als Option gar nicht zu.

Wenn wir, was ich hoffe :) , doch einmal auf außerirdisches Leben treffen, dann kommen "Die" zu uns. Dann hätten "Die" etwas realisiert von dem wir auf der Evolutionsskala wahrscheinlich so weit entfernt sind wie von den Amöben.

Fragt sich, worüber wir dann reden wollen :)

Ramto
05.03.2002, 13:42
...Spinne weiter - Sie müssten die Formel umsetzen können und Materie in Energie umwandeln, also schon so was wie beamen.
Dabei müssten alle Informationen erhalten bleiben, die eine Rematerialisierung der Physis ermöglichten. Unvorstellbar!!!

Eine Raumschiff-Reise mit irren Geschwindigkeiten durch das nur scheinbar leere All, würde ab einer gewissen Stufe unweigerlich am Widerstand der lose verteilten Atome, die ja trotz der Leere verstreut vorhanden sind, scheitern. Ganz zu schweigen von der Durchquerung von Gasnebeln und der Begegnung mit anderen kosmischen Objekten!
Nee, nee - da bringt ihr mich nicht rein! :D

Frey
05.03.2002, 14:18
Über den Faktor „Zeit“ sollte man auch nachdenken.
Seit ein paar Jährchen weiß der Mensch, seit wann es ihn gibt.
Setzt man die Zeitspanne des Wissens in Relation zum Zeitraum der Existenz des Menschen und diese dann in Relation zur Entstehung der Erde und diese wiederum in Relation zur Entstehung des Universums....
Ja, wann ist das Universum entstanden? Wann endet es?
Wir dürfen nicht denken: wenn‘s woanders so superintelligentes Leben gibt, warum kommen sie uns nicht besuchen?
Vielleicht waren sie vor 50 Millionen Jahren da. Vielleicht kommen sie morgen. Vielleicht haben sie Kenntnis von unserer Existenz und halten uns für absolut uninteressant. Vielleicht haben sie die Erde mit anderen Planeten verglichen, die ihnen wesentlich besser gefallen?
Wenn wir in der Natur einen Spaziergang machen, dann begrüßen wir ja auch nicht jedes Gänseblümchen ;):)

Ramto
23.03.2002, 19:16
Wird so sein wie jetzt hier in meinem Beitrag:

WER LANG GENUG WARTET KRIEGT EINEN ZU SEHEN ( 2 Minuten oder 3? - ehrlich!) ! :idea:


Here it comes: http://www.arte-tv.com/thema/19971207/image/marsanim2_2.gif

Ramto
30.03.2002, 12:11
Hier einer aus dem "zügellosen" Parallel-Universum von Imagine - man sieht, es sind auch bloß Menschen! :D

http://www.loveground.com/bilder/00000090/alien_4.gif

Elfhelm
01.04.2002, 01:43
nun, ich möchte noch einmal den satz von Imagine aufgreifen, denn er hatte so treffend geschrieben

Nach dem derzeitigen Stand der Technik

nun dieser satz läßt aber überhaupt keine schlussfolgerungen zu das nicht irgentwo in der weite des universums nicht doch lebewesen existieren die eine möglichkeit gefunden haben die großen strecken in kürzester zeit zu überbrücken und es muß ja nicht gerade die "noch nicht vorhandene technik" sein, sondern irgent eine andere möglichkeit, welche wir bisher ja nur noch nicht gesehen haben, weil unser denken zu sehr an die vorhandene technik gekoppelt ist.

was dann auch wieder nicht ausschließen läßt, ob wir bereits schon besuch bekommen haben, oder gar jetzt gerade noch unter uns weilt.

liebe grüße
elfhelm der ganz feste daran glaubt das es woanders noch leben gibt.

Winnetwo
02.04.2002, 09:48
Man sollte daraus keine "Glaubensfrage" machen, aber wenn es irgendwelchen Wesen aus dem fernen Weltraum gelungen wäre, Raum und Zeit mit Lichtgeschwindigkeit o.ä. zu überwinden, wären wir hier auf der Erde die ersten, die das mitbekommen hätten. Ein solches technisches und energetisches Potenzial, das dazu nötig wäre, hätte wohl keinen GRUND, VERHEIMLICHT ZU WERDEN.
Seien wir mal lieber froh, dass wir mit 99,999999999 % Wahrscheinlichkeit weit und breit die einzigen sind!

Die Art von Träumen lohnt kein hoher Aufwand, mich interessieren Vorhaben, die wir auf der Erde realisieren können und sollen und deshalb auch wollen!

Lady_Morgana
02.04.2002, 13:06
Original geschrieben von imagine
Wie hieß noch diese hübsche Rothaarige von Deep Space 9. Die versteht was von Paralleluniversen und wäre mein idealer Pfadfinder :) .

Die mit der geriffelten Nase - irgendwas mit "T" oder mit "N" war's. Schade das es die Serie nicht mehr gibt.

Hübsch ist sie wirklich! Hast ja ´n guten Geschmack. :D

In ihrer Eigenschaft als Bajoranerin heißt sie Kira Nerys*, als Terranerin Nana Visitor.
(*Vorname)



Allgemein:

Ein Paralleluniversum fände ich übrigens auch eine spannende Sache. Und ich hoffe mal, daß wir nicht allein im Universum sind. Im besonderen würden mir Ferengis (wegen Ihrer Geschäftstüchtigkeit) und die Vulkanier (wegen Ihrer Intelligenz, Logik und Riten) und nicht zuletzt die kriegerischen Klingonen zusagen. :D

Vermutlich wird man solche Spezies nicht antreffen, dennoch wäre ich neugierig eine außerirdische Lebensform mal zu sehen. :)

Lady_Morgana
02.04.2002, 13:29
Original geschrieben von Winnetwo
Man sollte daraus keine "Glaubensfrage" machen, aber wenn es irgendwelchen Wesen aus dem fernen Weltraum gelungen wäre, Raum und Zeit mit Lichtgeschwindigkeit o.ä. zu überwinden, wären wir hier auf der Erde die ersten, die das mitbekommen hätten. Ein solches technisches und energetisches Potenzial, das dazu nötig wäre, hätte wohl keinen GRUND, VERHEIMLICHT ZU WERDEN.
Seien wir mal lieber froh, dass wir mit 99,999999999 % Wahrscheinlichkeit weit und breit die einzigen sind!

Die Art von Träumen lohnt kein hoher Aufwand, mich interessieren Vorhaben, die wir auf der Erde realisieren können und sollen und deshalb auch wollen!

Bist Du da so sicher, daß wir das mitbekommen hätten?

Man denke mal, an der Sache mit Roswell ist was dran. Dann würde die Menschheit seit dem belogen, weil der Absturz eines Raumschiffes geleugnet wird. Und Regierungen finden immer einen Grund etwas zu verheimlichen. Beispiel: niemand weiß genau was sich auf der Aera 51 tatsächlich befindet oder sich abspielt.
2. Beispiel: die genauen Hintergründe des Kennedy-Mordes werden bis heute unter Verschluß gehalten. Alles unter dem Vorwand der nationalen Sicherheit! Und das noch nach Jahrzehnten!

Und was die Träume angeht: hätte die Menschheit diese Art von Träumen nicht, würden vermutlich noch in der Steinzeit leben. Diese Träume der Menschen haben uns Fortschritt undTechnik gebracht. Hätte man die Idee zum Mond zu fliegen nicht gehabt, gäbe es heute vermutlich, den von uns sehr geschätzen Computer nicht. Ob das alles gut oder schlecht ist, sei mal dahin gestellt.

Winnetwo
02.04.2002, 19:23
Visionen unterscheiden sich von der Art von Träumen, die ich gemeint habe, genau darin, dass sie uns antreiben, Neues und Progressives zu verwirklichen. So gesehen bin ich leidenschaftlich visionär, besonders was die Loslösung bzw. Befreiung der Menschen von Ideologien anbetrifft.

Deshalb warne ich ein bisschen davor, es zur Glaubensfrage zu machen, dass es irgendwo anders Leben gibt und noch mehr die Frage, dass es zu einer Kommunikation oder gar einen Besuch kommen könnte. Bestimmt würden nämlich wieder viele sich "Rettung" oder "Leitung" von anderen, intelligenteren Wesen erhoffen, um der eigenen Verantwortung weiterhin entfliehen zu können. Im schlimmsten Fall sollte man diese Frage offen lassen, aber nicht fest an etwas glauben, wofür es keinerlei Beweise gibt. Wenn das Wollen unser Denken allzusehr beeinflusst, wird die Gefahr von Irrtümern tausend mal größer!

Tatsache ist, dass es nicht den winzigsten Beweis für solche Annahmen gibt, obwohl unsere technischen Möglichkeiten in den letzten drei Jahrzehnten das nahe und ferne Weltall nach solchen Signalen abzutasten, immens gesteigert wurden.
Wir überblicken derzeit einen schier unendlichen Raum, und dennoch - kein Hinweis bisher. Das ist so und so ist das auch gut. Es wäre natürlich eine phantastische Sensation, mal entsprechende Signale zu bekommen, aber bisher stoßen wir nur auf "tote" Materie in Wechselwirkung mit Gesetzmäßigkeiten der Weltallentwicklung. Es wäre nicht nur eine Riesensensation, es wäre das phänomenalste Mediengeschäft aller Zeiten. Geheimhalten könnte hier niemand auch nur eine Sekunde etwas!!

Deshalb bin ich sicher, weil entsprechende "Entdeckungen" einem Riesenpotenzial an "Glaubenswilligen "(UFOs!!) gegenübertreten, werden diese Sensationen nicht ausbleiben. Vermutlich werden sich aber alle so wie bisher als "Enten" erweisen, die aber ihren (menschlichen) Zweck erfüllt haben werden.

Meine Haltung nach der Logik auch hier: Was nicht bewiesen ist, ist nicht. Was nicht ist, muss nicht bewiesen werden.
Notlösung: agnostisch bleiben!